Hallo slipsefyr som ikke er det  blah  blah blah

 

Du læsser jo ikke folks indlæg ordentligt men sådan er det sku altid med jer sælger i snakker sku som i har forstand uden at sætte jer ind i tingene

Vær for fanden lidt åben over for andre folk du er sku så fordømmende  slipsdrengen

Jeg ved godt jeg er ligesådan i det indlæg ovenover med at du er salgs mand og det er derfor du er som du er

Og det er lidt ufedt at være på den måde

Synes jeg selv

Martin N skrev: Hallo slipsefyr som ikke er det  blah  blah blah   Du læsser jo ikke folks indlæg ordentligt men sådan er det sku altid med jer sælger i snakker sku som i har forstand uden at sætte jer ind i tingene

HELT ÆRLIGT IKK MARITN, HVAD ER DIT PROBLEM??.

om jeg er sælger eller automekaniker kan jeg overhoveet ikke se hvad har med sagen at gøre og hvad er det jeg skal sætte mig ind for at kunne høre forskel på en kold og en varm cdér???.

 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Martin N skrev: Vær for fanden lidt åben over for andre folk du er sku så fordømmende  slipsdrengen Jeg ved godt jeg er ligesådan i det indlæg ovenover med at du er salgs mand og det er derfor du er som du er Og det er lidt ufedt at være på den måde Synes jeg selv

Fordømmene???, fordi jeg langer ud efter dig i sjov fordi du er elektromekaniker??. Du er vidst alt for nærtagende, borset fra det kan min tillid til elektromekniker nu lgge et lille sted eftersom det er lykkeds en sådan at ødelægge min fine Denon maskine op til tre gange. "2 x gange afbrændte konverter (den ene gang får jeg maskinen retur hvor den kun spiller i den ene kanal), cd-pladerne har jeg oplevet to gange har skrabet mod bunden og dermed blevet ridset. Den ene gang hvor laseren har været skiftet, havde man ikke justeret den ordentlig ind så den kunne -læse alle plader.............

OG DU LANGER UD EFTER SÆLGERE???

Desuden er je ikke sælger mere, men sidder i en økonomiafd.i TDC.

Måske vi skulle vende tilbage til emnet,eller har du mere du kan genere end forheæværende sælger med?

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Har i aldrig oplevet hvis i har hørt et nummer 2 gange at det har lydt anderledes selvom ens opsætning UMULIGT har kunne nå at ændre sig nok på 3 minutter, nogen gange lægger man mærke til ting andre gange gør man ikke. Det eneste som ikke ændrer sig er specs, de tal lyver kun indefor måletype området.

 

Jeg er desværre hellere ikke i besiddelse af 2 ens cd-aspiller 2 ens cd´er 2 ens signal kabler  og en person til at skifte tilfældigt imellem dem, så jeg kan desværre ikke teste det med en ABx test.

---------------------------------------------------------------------------------------------

[/QUOTE]

Nej, det har jeg ikke oplevet, et nummer lyder ens for mig, om jeg så spiller det 10 gange i træk. Men en kold og en varm cd-maskine kan høre forskel på.

Hvad skal du med også med to ens cd-afpillere og kabler. Brug dine øre og sunde fornuft og lad være med at gøre tingene så svært, foskellen er ret tydelig, elllers skulle du hellere gå på biblioteket og låne bøger om hi-fi.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hey, Hey

Hvorfor nu ikke holde os til emnet, eller kan i bare godt lide at være efter andre der ikke lige mener som jer selv ? Altså helt ærlig så synes jeg at det er lidt af en ørken vandring dette sludder om at vores akustiske hukommelse kun er 20 sek. for ”specifik” lyd som ham der betegner sig som ”SatansYngel” skriver, hvor har vi vores viden fra om disse svært tilgængelige emner (Anders And eller Illustreret Videnskab?), umiddelbart skulle man tro at mange af indlæggene var skrevet til neuropsykologernes årskongres og ikke til et Hi-fi-forum. Lad os da komme ned på jorden igen og diskutere det der er interessante i denne sammenhæng og som ikke kræver specielle forudsætninger eller dyre måleinstrumenter men blot er par ører og et åbent sind, det tager selvfølgelig lidt længere tid at skulle til at danne sin egen mening i stedet for at skyde et par grydeklare fordomme fra hoften. Det er da egentlig også lidt underligt med denne manglende tro på egne evner, hvorfor vil nogle af jer hellere tro på nogle tilfældige måleresultater som måske ikke en gang kan vise det vi taler om her ?

Hmm fint med mig nok om det med at køre på folk

 

Men jeg synes nu lige du skulle tager læsse mine indlæg igen fordi der giver jeg dig rat et lang stykke hen af vejen og vær lidt åben for engang skyld og det er sku lige meget om du er sælger eller hvad du nu er bare læs hehe

 

Det der med at man skal have et eller anden lavet   eks. En bil  vi sku nok alle sammen prøvede hvor man ikke for det fixede ordentligt og de laver flere fejl end der var før  

 

Jeg har feks. fået lavet min scooter 3 gange før de fandt ud af hvad fejlen var og det var en fejl de selv havde lavet

lasse skrev: Hey, Hey Hvorfor nu ikke holde os til emnet, eller kan i bare godt lide at være efter andre der ikke lige mener som jer selv ? Altså helt ærlig så synes jeg at det er lidt af en ørken vandring dette sludder om at vores akustiske hukommelse kun er 20 sek. for ”specifik” lyd som ham der betegner sig som ”SatansYngel” skriver, hvor har vi vores viden fra om disse svært tilgængelige emner (Anders And eller Illustreret Videnskab?), umiddelbart skulle man tro at mange af indlæggene var skrevet til neuropsykologernes årskongres og ikke til et Hi-fi-forum. Lad os da komme ned på jorden igen og diskutere det der er interessante i denne sammenhæng og som ikke kræver specielle forudsætninger eller dyre måleinstrumenter men blot er par ører og et åbent sind, det tager selvfølgelig lidt længere tid at skulle til at danne sin egen mening i stedet for at skyde et par grydeklare fordomme fra hoften. Det er da egentlig også lidt underligt med denne manglende tro på egne evner, hvorfor vil nogle af jer hellere tro på nogle tilfældige måleresultater som måske ikke en gang kan vise det vi taler om her ?

HØRT

og nu går vi til fodbolden, der er jo andet i livet end hi-fi.. Men jeg vender stærkt tilbage i aften for at se hvordan i har fået vendt og drejet noget så simplet til noget helvedes svært.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

hehe

Jeg synes der har været nogle gode indlæg.

Til Slips: Min cdspille har stået tændt det sidste halve år det er ca 4300 timer. Måske har min hjerne glemt, at den lød pissedårlig for 4299 timer siden. Jeg prøver at slukke den et par timer. Imens kan jeg finde en vatpind til øregangene.

Jeg regner med det lyder bedre efter 1 time eller 2. Men om det lyder bedre om 48 timer end det gjorde for 24/12/6 timer siden...tjae. Det er søndag nu så på tirsdag skal min hjerne kunne huske hvordan det lød mandag/søndag aften/eftermiddag.

Slips...jeg har ikke nogen steder skrevet, at en kold spiller bedre end en opvarmet, vil du give mig ret i det. Ellers prøv at læse mit tidligere indlæg igen.

Søren N: godt indlæg du havde. Men hvor lang tid er spillen om at blive gennemvarm, 48 timer ? mere ? mindre?

SatansYngel: dit sidste indlæg var interessant. Jeg skal på biblioteket tror jeg. Jeg stoler squ ikke på min hjerne 100 % mht at huske lyd. Kan dog godt høre forskel på feks kabler, kan også stemme min guitar når jeg har skiftet strenge på den.

 

 

__________________
I am always right, unless I´m wrong.

 

Jeg troede faktisk, at det var "almen viden", at ens udstyr lyder bedre i gennemvarm (termisk stabil) tilstand.

Ingenører der arbejder med udvikling af audio gear, er alle enige om at udstyret både lyder bedre - og måler bedre i varm tilstand.

En lille simpel test: tag f.eks. en LM317 spændings regulator, monter den på en MEGA køleplade, i en test opstilling, tænd for skidtet - og tag så tid på hvor længe den er om at stabilisere sig - eller for den sags skyld, prøv at justere tomgangs spænding på en forstærker.... - selv i service manualen beskrives det hvorledes man tager forbehold for at skidtet ikke har låg på, og at man løbende skal justere strømmen, imens forstærkeren stabiliserer sig termisk.

Spørg f.eks. Mike Bladelius, hvorfor hans forstærker ikke lyder godt den første måned.....   J-fets er LÆÆÆÆNGE om at "brænde ind" - det er blandt audio ingenører "almen viden".......

Os andre hængerøve, uden nogen videre form for teknisk indsigt, må jo blot nøjes med at konstatere - at det først er "sjovt" at høre MUSIK, når gear'et er gennemvarmt....

Og til Martin N: Det kan godt være du synes at SLIPS måde at reagere på er "ufed" - men du gør det nu heller ikke meget bedre, slips udtaler sig dog trods alt om noget han gentagne gange, har kunnet konstatere ved en simpel lytning, Ud fra dine indlæg skinner det jo tydeligt igennem at du hverken har hørt eller målt på fænomenet, og istedet for straks at efterprøve, om det nu osse passer, så går du igang med at modargumentere - noget du ikke selv har afprøvet....

Jeg synes du skulle gøre et forsøg - men pas på - der er fare for at du bliver klogere.......

__________________
Fordi der kan høres en forskel - behøver det jo ikke være bedre....

Hmm lasse    

Jeg tror ikke du kan sammenline det SatansYngel skriver om hukommelse i 20 sek.

Det jeg tror vi sammenline med er et lyd ideal som vi vær især individuel har og det er ikke sikkert det er sådan som vi opfattede lyden for de 20 sek. Siden

Det er nok mere vores hoveder der spiller os et pus men jeg skal ikke på nogen  måde stille mig ud og sige sådan er det fordi dette er bare en teori af mig

 

Jeg vil lige det ud sådan at jeg kan huske om noget lød godt i mine øre eller dårligt men jeg kan ikke huske hvordan det lød specifik

Og hvis jeg kunne det så tror jeg sku min Jerne er for lille til at kunne huske  alt den information

Bye the way.....

Hvorfor starte en mudderkastning???

Der findes dårlige sælgere og der findes gode sælgere - og hvem siger Slips er den førstnævnte type? (hvis han var - havde han sgu nok ikke det job han har i dag)

Ligeledes findes der dårlige teknikere og der findes gode teknikere, Velsagtens er det en af først nænte der har haft fingrende i slips CD....  Men det gør jo ikke alle teknikkere dårlige vel???

Så stop nu mudderkastningen PLZ..  Og lad os dog komme videre, måske vi så allesammen kan få glæde dialogen...

__________________
Fordi der kan høres en forskel - behøver det jo ikke være bedre....

Jubii endnu en af dem der ikke læsse mine indlæg ordentligt

Og jeg ved godt man snakker om en burnin tid for diverse komponenter men det er ikke det samme som at sige at l**tet(skidtet )  skal stå i 48 timer for at lyde godt der efter og efter den er blevet spille til eller brand til eller hvad man skal sige det er nok lige forkert at sige bække delle

 

Og jeg skriver også at den op-amp jeg henføre nok lige skal varme lidt op før den har det godt

 

Men jeg skriver også længer oppe at varme og luftfugtighed har en del af sige på hvordan lyden den lyder når den når dine øre og mine for den sags skyld  

 

 

Hmm  måske er jeg bare svær at forstå

Martin N skrev: Jubii endnu en af dem der ikke læsse mine indlæg ordentligt Og jeg ved godt man snakker om en burnin tid for diverse komponenter men det er ikke det samme som at sige at l**tet(skidtet )  skal stå i 48 timer for at lyde godt der efter og efter den er blevet spille til eller brand til eller hvad man skal sige det er nok lige forkert at sige bække delle   Og jeg skriver også at den op-amp jeg henføre nok lige skal varme lidt op før den har det godt   Men jeg skriver også længer oppe at varme og luftfugtighed har en del af sige på hvordan lyden den lyder når den når dine øre og mine for den sags skyld       Hmm  måske er jeg bare svær at forstå

 

Om du er svær at forstå, skal jeg ikke kunne sige..... Men ihvertfald kommenterer du udelukkende den del af mit indlæg der har med Burn In at gøre, resten af dit indlæg går på at fordumme mig.....

Det behøver du ikke, jeg ligger ikke skjul på at min tekniske indsigt er stærkt begrænset, og du ligger ikke skjul på at din tekniske indsigt er STOR!!!!

Jeg sætter blot spørgsmålstegn ved om din indsigt nu også er så stor at den ikke kan blive større???   Rundt omkring i verden sidder der 1000-vis af både teknikkere og ingenører, der udvikler Audio grej - blandt disse er der bred enighed om at audio produkter GENERELT - lyder og måler bedre i gennemvarm tilstand..

Jeg kan kun appelere til, at du stiller dig lidt mere åben overfor nye tiltag, og istedet for at bruge din viden til at nedgøre disse, måske brugte din viden til at forklare disse....  Vi kan jo alle - uanset alder - stadig lære noget nyt, og netop dette gør jo HiFi og musik, til en Kanon spændene hobby ikke sandt??

__________________
Fordi der kan høres en forskel - behøver det jo ikke være bedre....

Hmm jeg synes nu ikke jeg fordummer dig CableGuy og hvis du har det sådan  så må du meget undskylde 

 

Og jo det er en Kanon spændene hobby ellers ville jeg nok ikke bruge så meget tid på

Mit syn på hi-fi er meget anderledes end de flestes man kan kalde det ny tænkning eller anderledes måde at se på tingene og jeg lære helle tiden noget nyt og skifter sikkert også meninger der efter og det er jeg sikker på at alle andre mennesker også gør ellers er der sku noget galt med dem

 

Men jeg vil lige pointere at om det lyder godt i mine øre er ikke altid noget med om det måler godt så kan man så diskutere hvad der er rigtigt eller forkert

 

Jeg vil også gerne være ærlig og sige jo jeg synes også jeg kan høre at lyden bliver mere varm at lytte på når mit anlæg har stået og spillede en hel dag 

Men det skal så også siges at så har klimaet på mit værelse også ændrede sig en del. og jeg tror mere det skyldes det

(der kan godt blive lidt lummert hjemme hos mig )

Men igen så er der nogle andre gange hvor jeg synes lyden bare er dårlig eller den sammme selv om mit andlæg det har stået tænd en hel dag

 

Men det må komme an på en test hvor man holder omgivelserne stabile men det har jeg ikke lige mulighederne for lige nu her hvor jeg bor

 

Håber i kan se helheden i mit indlæg  selv om jeg måske er lidt dårlig til at forklare mig selv men se på sammenhængen for så håber jeg i kan se vad jeg mener

Okey hukommelse er måske et lidt for fagspecifikt emne at jeg burde rode mig ud i det p.g.a min manglende erfaring. Jeg kan prøve at spørge en forlæser (forsker) ude på aalborg universitet, der sidder og leger med laser (hvis han stadigvæk er der efter sommerferien), til et B&O cd afspiller mener jeg.

Det eneste praktiske jeg har været inde på ved elektrisks udstyr er bodil diagrammer, som man kann bruge til at hmm kontrollere i hvilket område en laser skal læse.

Hader analog elektronik så er skiftet over til datalog, så elektriske kredsløb er langt fra mit fagområde længere.

Til sidst vil jeg lige påpeje en ting, som der er generel ved mennesker uanset deres intelligens inderfor fagområder. Det er at man altid vil tro på noget, en helt fondamental ting i den måde vores sind virker på bygger på tro, uden den vil vores race i tidernes morgen være uddød. Tro kan være godt og dårligt, men en ting er sikkert at man skal udvælge de kilder man tror på og ting der ikke er bevist nogen steder, med en så stor ændring i lyden som du påstår slipsefyr, ligger på grænsen af hvad jeg vil kalde rygter (ikke at jeg har oplyst kilder nogegn steder, men det kan i jo UNDERSØGE på et bibliotek eller TRO på mig :) ).

 

SatansYngel skrev:   Til sidst vil jeg lige påpeje en ting, som der er generel ved mennesker uanset deres intelligens inderfor fagområder. Det er at man altid vil tro på noget, en helt fondamental ting i den måde vores sind virker på bygger på tro, uden den vil vores race i tidernes morgen være uddød. Tro kan være godt og dårligt, men en ting er sikkert at man skal udvælge de kilder man tror på og ting der ikke er bevist nogen steder, med en så stor ændring i lyden som du påstår slipsefyr, ligger på grænsen af hvad jeg vil kalde rygter (ikke at jeg har oplyst kilder nogegn steder, men det kan i jo UNDERSØGE på et bibliotek eller TRO på mig :) ).

Tænker 10 år tilbage med de grønne tuschpenne. Dengang blev der sagt at hvis man ikke kunne høre en drastisk forbedring kunne man ligeså godt nøjes med en ghettoblaster.

__________________
I am always right, unless I´m wrong.

Hej Jack og I andre!

Jeg forstår ikke helt, at der er gået lidt småged i tråden her, for det er pære logisk, at kredsløb først skal nå driftstemparatur før de yder deres maksimum.

Først skal det lige påpeges, at stort set alle materialer udvider sig ved opvarmning. Det gør siliciumskiverne i de aktive komponenter også. Når man konstruerer elektronik, så gør man det ud fra idéen om, at det nok er smartest, at lytte på varme grejer, så derfor trimmes elektronikken til optimal ydelse ved arbejdstemparatur. Arbejdstemparaturen er forskellig fra verdensdel til verdensdel. På Nordpolen og i central Afrika er der ikke lige varmt. Derfor er det ikke bestemte temparaturer man trimmer efter, men i stedet skal konstruktionen have stabiliseret sig både termisk og elektrisk

De enkelte aktive komponenter har ganske rigtigt bedre data ved lavere temparaturer, men man kan jo prøve, at stoppe sin amp ind i et køleskab og se hvad man får ud af det. Her har du blot en ny arbejdstemparatur, apparatet skal stadig stabilisere sig.

Én eller anden nævnte justering af tomgangsstrøm på en AMP. Og det er fuldstændigt rigtigt, tænd den, juster den, og vent en time og mål så igen. Den skal justeres igen igen. Juster derefter DC offset på udgangen og mål tomgangsstrømmen igen - ny justering. Alle komponenter skal nå et punkt, hvor der ikke længere ændres temparatur eller elektriske egenskaber som følge deraf, før et apparat er klar til en prøvelytter. Noget høres tydeligt andet slet ikke.

CD maskiner (konvertere) er de mest opvarmningskrævende jeg kender, om det er opampsene eller konverterne der kræver opvarmning ved jeg dog ikke.

Hehe du kan jo altid finde eksempler for det ene eller andet hvad folk er har troet på har vist sig at være rigtigt eller forkert. Man må tro på den information der er til rådighed og være skeptisk overfor kilden ellers kommer man ingenvejne, alle tager fejl med det ene eller andet specielt hvis de er for Troende, samtidigt har der nok hellere ikke været mange mennesker som har ændret samfundet ved at være usikker (kan være at det er ved at ændre sig dog :/).

 

Hej alle

Ja det er rigtigt nok at tråden er gået lidt i selvsving men det er da kun sjovt. Mit første indlæg med en blindtest mellen mellen 1 time/2 døgn var med den hensigt for at provokere og det vil jeg sige lykkedes. Tror de fleste ville kunne pege på maskinen der har været tændt i 48 timer.

Men den store dramatiske ændring over 48 timer tvivler jeg dog stadig på. Slips og Lasse og andre har lov at mene det de gør jeg synes bare der er lidt den der holdning 

JEG KAN HØRE DET OG DET ER IKKE OVERTRO OG ER DU IKKE ENIG SÅ FIND EN ANDEN HOBBY

Man må godt være skeptisk. Nogen hører mere end andre og vi lytter ikke på samme måde. Og vi har forskelligt udstyr og forskellig smag. Og stiller forskellige krav.

Slips skriver at det står i alle bladene at tingene spiller bedre efter det har været tændt i et par dage. Ja hvad beviser det. Det grej der står hjemme hos mig det svinger sgu meget godt allerede efter et par timer og jeg kan stadigvæk godt ramme kammertonen når jeg stemmer min guitar.

__________________
I am always right, unless I´m wrong.