Højttalere: Tannoy D700

DAC: Proceed DAP

CD Afsp. Sony XA5ES  (Bruges som løbeværk)

Dat maskine: Sony DTC 2000ES

Effektrin: Abrahamsen V 4.0

Kabler: 

Kimber 8TC

Kimber Select Ks 1111

QED Reference Coaxial

 

 

 

 

 

PS: Til nye brugere, store dele af denne tråd handler om min tidligere cd afspiller Denon DCDS1.

 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

 

Din cd afspiller er bare helt fin gid jeg havde såen en,suk.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Hej R.P.

Ja, den er også lækker, jeg var superheldig i tidernes morgen at hifi klubben havde en demo stående som jeg fik lov at købe for "KUN" 19.000 kroner.

Men jeg kan se du har en DCD 10 mk 2, det er nu også en fin maskine, pas godt på den, der laves næsten ikke sådan noget kram i dag. 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Det kan du tro at jeg gør.

den blir i min varetægt,måske at jeg overvejer at få sat en lc clock i.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Hej RP

Lad være!

Lad være!

Lad være!

Har haft sådan et spøgelse i min DCDS1, det er direkte skadeligt for maskinen. Den bliver meget mindre detaljeret og mister al finesse og low level information. Lad være. Skulle du gøre noget, så ville det være at skifte konverterne til selektion K i stedet for J. Det koster det samme, og der er garanti for bonus

Hej RP.

Tja...Mine oplevelser af Lc Clocken er total i modsætning til Sørens, jeg oplever klart flere detaljer fra min maskine  og en klart opstrammet bas end den havde før jeg fik sat clocken i og der havde jeg emmervæk kørt med min s1ér i 5 år, så jeg er ikke i tvivl om virknigen af clokcen.

Din S10ér .2 er jo en noget nyere model end S1éren, så umiddelbart ville jeg ikke råde dig til at sætte en lcclok i, da der er så forskelige oplevelser af dens virkning. Det er en chance at tage, jeg tog den og blev glad. Så du skal vurdere det nøje.

At skifte konverter ved jeg sku ikke om virker, det er trods alt begge typer en 1702, så ville jeg nok hellere prøve at skifte op-amps.

Men i den sidste ende, er du tilfreds med din maskine, så lad værre at gør noget ved den og hør en masse musik i stedet, verden er fuld af tveaks og de fleste af dem er virkningsløse. En ting der dog virker , et er afkobling, Prøv at sætte nogle andre fødder under din maskine, jeg har afkoblet min dyre ML 38 og det gav bedre lyd.

 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Ikke Slipsefyr skrev: Hej RP. Tja...Mine oplevelser af Lc Clocken er total i modsætning til Sørens, jeg oplever klart flere detaljer fra min maskine  og en klart opstrammet bas end den havde før jeg fik sat clocken i og der havde jeg emmervæk kørt med min s1ér i 5 år, så jeg er ikke i tvivl om virknigen af clokcen. Din S10ér .2 er jo en noget nyere model end S1éren, så umiddelbart ville jeg ikke råde dig til at sætte en lcclok i, da der er så forskelige oplevelser af dens virkning. Det er en chance at tage, jeg tog den og blev glad. Så du skal vurdere det nøje. At skifte konverter ved jeg sku ikke om virker, det er trods alt begge typer en 1702, så ville jeg nok hellere prøve at skifte op-amps. Men i den sidste ende, er du tilfreds med din maskine, så lad værre at gør noget ved den og hør en masse musik i stedet, verden er fuld af tveaks og de fleste af dem er virkningsløse. En ting der dog virker , et er afkobling, Prøv at sætte nogle andre fødder under din maskine, jeg har afkoblet min dyre ML 38 og det gav bedre lyd.

 

Her har - Slips ganske ret!..  virkningen af Lclock er meget afhengig af maskinen! på nogle maskiner virked det kanon!! på andre igen slæt ingen forbedring og i nogle tilfælde lyder det dårligere!..

Jeg har selv prøvet på to Denon maskiner en DCD2560 ( min bror´s ) og min egen gamle 3560 resultatet var positivt!...   og på min gamle Audiolab, lige så!.. hvor imod en med kammerats Copland var det en katastrofe!! så væk med den igen!!

Det samme Gælder Zapfilter! på DCD2560 var der en stor forbedring!!  på min Audiolab og min DCD3560  gik det ikke! her ødelage det lyden!.. ud med det igen!!...

Så resultatet af disse modifikationer afhænger utroligt meget af den enkelte maskine! og hvordan det kommer til at summere!..

Og ikke mindst om man kan lide lyden af resultatet eller ej! og det er en smags og opfattelsels sag!.. ( som så meget andet!)

Men der er et ordsprog der lyder : If i works dont fix it!!.. det bør man lige have i baghovedet!!..

Men nogle af os er jo forbandede nygerrige!!!

 

mvh.

Til jer alle, tak for de gode råd.

Jeg tror jeg lader være med at montere en lc clock, det med konvorterne har jeg faktisk tænkt på, men at lode sådan en fire styks ud, puha det tør jeg sku ikke selv. Jeg har ladet mig fortælle at jeg også skal holde mig fra opampsene, men at jeg kunne forbedre min strømforsyning til audiodelen(qlali service). er der nogen erfaringer her?

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

 

Til R.P

Der er ikke det man ikke kan, personligt har jeg ingen erfaring med strømforsyninger andet end Denon plejer at være i orden på lige det punkt. Spørg Søren N, han leger med tomgangstrøm.

Med hensyn til clocken,, hvis din maskine spiller fast og hurtig bas så har du næppe et Jitter problem, Jitter høres først og fremmest på de dyber toner. Min S1ér har jo 9 år på bagen og i dag ER man blevet bedre til at bekæmpe Jitter og derfor tror jeg også at jeg har fået en positiv virkning med Clocken i. Hvordan to mennesker så kan have så forskelig en oplevelse af den i den selv samme maskine er mig stadigvæk en gåde, men måske det har noget at gøre med de to forskellige miljøer maskinerne står i ?.

Hvis du er ferm og selv kan sætte clocken i, så kan du jo også pille ud igen hvis du ikke kan lide lyden med den i. Kan du ikke det, så lad værre. Et værksted tager nemlig typisk over 1000 kroner for at sætte den i.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hej RP og Slips!

Det er den selvsamme maskine, som vi har prøvet clocken i, og sikkert med det fuldstændigt samme resultat, men med forskellig vurdering af resultaterne.

Jeg vil derfor ikke sige noget om, om det er godt eller dårligt, at montere clocken, men mere beskrive resultatet.

Det er rigtigt, at maskinen ændrer sig voldsomt i bassen, det dybe område er pist væk. Det er også rigtigt, at du vil få helt andre detaljer at høre, fordi maskinen efter modifikation er umådeligt betonet i området omkring 4-7KHz. Den er under dynamiske passager slet ikke neutral længere, hvilket den heller ikke helt er ab fabrik, den er lidt til den pæne side, hvilket mest skyldes løbeværket - mærkeligt nok. Men det kan man selv efetrprøve med eksterne løbeværker.

Grunden til, at Slips ynder clocken ser jeg som et resultat af, at der anvendes MIT kabler og måske også Tannoyérne. Alle de MIT kabler jeg har prøvet, har notorisk overvægtig bas og en meget tilbagelænet spillestil i resten af frekvensområdet. De har også en underlig kunstig højdegengivelse, som er tilstedeværende på alle CDér. I det miljø, vil jeg tro, at clocken vil virke befordrende. Men det ændrer ikke på det faktum, at al gengivelse over ca. 7KHz bliver uhørlig pga larmen fra betoningen. Den dybe ende forsvinder helt, hvilket af mange vil vurderes som mere styr på tingene dernede, specielt hvis kablerne er lidt løse i bunden. Hvis du har din maskine i et lignende miljø, så vil du måske også synes det er et step forward. Hos mig, hvor MIT forlængst er viklet om halsen på hunden, kan den slags ikke vinde indpas, så vil jeg hellere købe mig en Sony CD eller lign. CDPXA555ES, skulle kunne gøre jobbet ellers CDPXA50ES, de står begge og trykker den af lige i masken på dig, med spyt og savl og det hele. Det hænger ikke sammen, det er egentlig bare det jeg vil sige. Denon S10MKI, som jeg selv har haft, er en dejlig maskine, som fortjener det bedste omkring sig, clocken er ikke én af de ting.

 

 Stakkels hund

Det er jo utroligt at et lille printkort der bare skal dæmpe jitterstøj skulle ku´lave alt det rod.

Men du har ret i at det dybe forsvinder, derfor har jeg også fjernet propperne i mine Tannoyer , det ville jeg slet ikke have kunnet før og her har du også ret, MIT har en del af skylden, de har typisk amerikanerbas. Højden i lydbilledet er jo MIT´s varemærke , det er et brud på hi-fi idealet om neutralitet, men også et krydderi som jeg personligt godt kan lide.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hej Slips!

Det overraskede også mig. Jeg havde slet ikke forventet noget i den stil fra en digital modifikation, som dybest set består i, at ersttatte et krystal med et andet. Jeg har ved selvsyn kunnet se på et oscilloskop hos LC Audio, at der alene kommer firkantede impulser fra clocken ved en frekvens på 16,9 MHz. Det er alt hvad den gør - intet andet. Men ét eller andet går simpelthen galt, og jeg ved virkeligt ikke hvad. Måske nogen kan forklare??????

Men ´et ved jeg med sikkerhed. De MIT 330 Series two, som jeg prøvede + de 750 ét eller andet ht. kabler til en mindre formue, som jeg også prøvede, helt klart er ksyld i, at du føler der er mangel på stramheden i bassen. Det har du så rettet op på ved at montere clocken. Det vil jeg kalde en alternativ angrebsvinkel på et problem.Men nuvel! Sådan kan man jo godt gøre. Skriger ungerne, så spark katten. I mit univers vil jeg gerne have lokaliseret problemerne, for derefter at rette på dem de steder hvor de opstår. Jeg tror ikke på, at en bredere dækmontering gør en bobbel til en BMW, men ok! der vil være en forskel.

Your choise!

Hmm, du har da ret, men mine MIT kabler er købt længe før Denonén kom indenfor dørene, før kørte jeg med Sony og her gør MIT sig så udemærket må jeg sige.

Jeg har ikke haft råd til at skifte dem ud og de har også nogle egenskaber jeg godt kan lide. Nu må vi se hvad der står til udskiftning næste gang jeg har for mange penge mellem hænderne.

Hmm....Krystallet.......sjovt nok sagde teknikeren der satte min clock i at krystallet stadig var det samme??. Har han monteret den forkert mon.

 

 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hej RP.

Jeg tror ikke du finder ret meget der kan laves meget bedre i strømforsyningen på S10MKII, den er usædvanligt veldimensioneret.

Opampsene er typisk NE5534 i disse maskiner. Det er nogle gamle slæder, som ganske vist dengang havde rimelige data, og en udtalt evne til, at trække de efterfølgende belastninger. Der er sket meget siden da. Jeg kunne godt nok ikke finde på at skifte dem selv, men det er da et punkt, hvor eksperimenter rimeligt nemt kan udføres. Mærk det hele op først, så alt kan komme på rette plads igen senere, lod sokler i, og så er det op med pungen og ind på nettet og bestille opamps i stribevis. BB og AD og måske også nogle fra NEC, Phillips, Crystal m.fl. Nogle af de dedikerede audiotyper er hundedyre, resten får du smidt i nakken. Husk at lade dem varme op, de er først rigtig klar efter endda nogle timer. Og så kan du jo selv vurdere resultatet.

Konverterne er ikke specielt svære at skifte. En gang tinsugetråd, en ordentlig loddekolbe og lidt håndværktøj, så ligger de løse på bordet på nul komma femog enhalv.

God fornøjelse

Ja men de nye skal jo også lodes i, kan de tåle meget varme,man skulle jo nødigt ødelægge begge typer konvørtere.

Såvidt jeg husker sider der 8 stk opamp i den, men de er af forskellige typer.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Hej RP!

Hvis du ikke føler dig sikker med et varmt jern i hånden, så lad hellere være. Få evt. en kyndig til det. PCM1702K koster omkring en plov stykket, og kan bl.a. købes hos LC audio i Holstebro, og måske andre har nogle, prøv f.eks. Århus Radiolager, Brinch Elektronik, Åge Nielsen, RS Components el. lign.

Opampsene er der garanteret mange der kan hjælpe dig med, at finde de korrekte erstatningstyper til, evt. kan du søge på nettet hos BB eller AD, der plejer at være sammenligningstabeller.

Nu blier jeg altså nød til at spørge hvad forskellen skulle være på en version j kontra k, de koster nemlig stortset det  samme.

Alle teknikere jeg har spurt siger det ikke er muligt at skifte konvertere i maskinen.

Noget helt andet er at skal man have en kyndig til at lave indgrebet koster dette mindst 2000 kroner, de tager rask væk 2-3 timer for dette og det vil sige at R.P hurtigt vil komme af med 5-6000 kroner med det hele. Er forbedringen nu også så stor?.

Iøvrigt vil jeg da sige til R.P at din maskine så vidt jeg ved er fra 97, så den spiller sikkert helt op til det der laves i dag i prisklassen og sikkert også bedre, så spar hellere pengene, dem kan du hutrigt få brug for til en ny laser, de ryger nemlig ret tit i denons maskiner. Du ved hvad du har, du ved ikke hvad du får.

Alle de gange min maskine har været på værksted har de brændt et eller andet af i den, jeg har alene fået brændt 4 konvertere af i den.

 

AMATØRER.

Så smid ikke din maskine på værksted uden det er absoludt nødvendigt.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hmm, har lige gennemgået mine værkstedsregninger........Det er sku da en 1702P der sidder i en DCDS1? Hvor kommer J ind i billedet?.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Hej Slips

PCM 1702P betyder, at den er til printmontering, dvs. den er ikke en SMD komponent.

PCM1702PJ er den næst bedste selektion

PCM1702PK er den bedste selektion

J&K er altså et udtryk for tollerancer, det vil mest komme til udtryk i liniaritet ved lavere niveauer. Selektion K er noget dyrere end J. Jeg ved ikke hvor du har modstridende oplysninger fra, men der kan vel være grossister der prissætter forkert, eller har K på lager til gammel pris.

K sidder i S1 serien

J sidder i S10 serien

Prisen har været ret så afgørende i det valg, men hertil skal føjes, at begge er fremragende konvertere.

Hejsa

Hej Søren.

Tak for forkalringen, jeg var ved at tro  værkstedet havde fuppet mig og sat en anden koverter i.

Jeg er ikke inde i alle de typer, men du kan sku din teknik.

Med hensyn til priser kan jeg da for sjov oplyse at den ene gang jeg fik skiftet dem (uden begregning) kostede chippen 380 kroner stk. og den anden gang var prisen 576 kroner stk. Så det er da vidst svært at finde ud af den reelle pris. 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld