Jeg forstår ikke passiviteten når man i øvrigt ser hvad folk gør for penge og berømmelse.

Hvis jeg kunne høre forskel på netkabler, og følte mig sikker i mine antagelser, ville jeg ikke blive siddende i sofaen og nyde musikken for mig selv. Jeg ville råbe ud: "Mine damer og herrer, jeg kan høre forskel på strøm", og straks sende en mail til DTU og fortælle om mine oplevelser. Det ville med sikkerhed vække interesse og de ville sikkert være mere end behjælpelige med at stille et forsøg på benene med mig som testperson. Skulle resultatet falde posivitivt ud ville jeg i samarbejde med DTU publicerer resultatet relevante steder.

Bagefter ville jeg sikkert kunne leve det gode liv. Rejse verden rundt og holde fordrag og arbejde lidt som konsulent for de store drenge i industrien.

En skam jeg ikke besidder disse banebrydende egenskaber, måske det er noget for nogen af jer?

 

Bigmaac skrev: Jeg forstår ikke passiviteten når man i øvrigt ser hvad folk gør for penge og berømmelse. Hvis jeg kunne høre forskel på netkabler, og følte mig sikker i mine antagelser, ville jeg ikke blive siddende i sofaen og nyde musikken for mig selv. Jeg ville råbe ud: "Mine damer og herrer, jeg kan høre forskel på strøm", og straks sende en mail til DTU og fortælle om mine oplevelser. Det ville med sikkerhed vække interesse og de ville sikkert være mere end behjælpelige med at stille et forsøg på benene med mig som testperson. Skulle resultatet falde posivitivt ud ville jeg i samarbejde med DTU publicerer resultatet relevante steder. Bagefter ville jeg sikkert kunne leve det gode liv. Rejse verden rundt og holde fordrag og arbejde lidt som konsulent for de store drenge i industrien. En skam jeg ikke besidder disse banebrydende egenskaber, måske det er noget for nogen af jer?

Jeg mener at kunne huske et tysk TV show, hvor en person gættede et antal bilmodeller alene udfra den lyd bildøren gav når den smækkede. Det tror jeg ikke han blev særlig rig af.
Bare fordi en person er istand til at høre forskel på A og B, betyder du ikke at du har samme preferencer. Ligeledes kan man købe en vin med fremragende anmeldelser, som du bare ikke synes smager godt (eller anmelderen går amok over en Barolo som efterfølgende viser sig at være 60% billig bordvin).

Ja, evnen kan måske bære et enkelt show eller 2, men så er den vist ikke længere.....

M.h.t. at forsøge at overbevise masserne til en hifi messe, tror jeg at demonstrationer a'la' Nordost's er mere overbevisende end en showforestilling hvor kabelguruen identificerer A og B uden at tilskueren/tilhøreren ikke har chance for at høre samme ting, eller for den sags skyld afgøre om der er fusk med i spillet (nogen beskylder netop Nordost for det samme (at de manipulerer med lyden på en eller anden måde)).



__________________
http://www.martinloganowners.com/~tdacquis/forum/showthread. php?t=9048

Hvis nu vi antager, at der er en forskel på lyden fra anlægget afhængig af hvilket strømkabel der sættes på, og det ikke skyldes udstråling til signalkabler, hvad kan grunden så være?

Jeg kan umiddelbart godt se det fornuftige i, at en ren sinuskurve som indkommen strøm kan gøre det nemmere for apparatet at udføre sin opgave, end hvis det fik en sinuskurve med en masse støj på.

Ligesom med os. Hvis vi blev vugget blidt frem og tilbage kunne vi udføre selv opgaver, der krævede at man skulle samle små dele, hvorimod hvis vi blev flyttet frem og tilbage i en masse ryk, så ville det være svært.

Men altså, hvad kan grunden være?

 

__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

Bigmaac skrev: Jeg forstår ikke passiviteten når man i øvrigt ser hvad folk gør for penge og berømmelse. Hvis jeg kunne høre forskel på netkabler, og følte mig sikker i mine antagelser, ville jeg ikke blive siddende i sofaen og nyde musikken for mig selv. Jeg ville råbe ud: "Mine damer og herrer, jeg kan høre forskel på strøm", og straks sende en mail til DTU og fortælle om mine oplevelser. Det ville med sikkerhed vække interesse og de ville sikkert være mere end behjælpelige med at stille et forsøg på benene med mig som testperson. Skulle resultatet falde posivitivt ud ville jeg i samarbejde med DTU publicerer resultatet relevante steder. Bagefter ville jeg sikkert kunne leve det gode liv. Rejse verden rundt og holde fordrag og arbejde lidt som konsulent for de store drenge i industrien. En skam jeg ikke besidder disse banebrydende egenskaber, måske det er noget for nogen af jer?

He he... For det første tror jeg du skulle skrive hvad "NOGEN folk vil gøre for penge og berømmelse" - ikke alle.

For det andet kræver penge og berømmelse at der er nogen - mange - der er interesseret i den evne man har. Det vil
næppe være tilfældet med netkabler - man kan næppe lave godt fjernsyn ud af en hifinørd der sidder og hører forskel på
netkabler. Så hellere et finsk TV-spil!

For det tredje kan jeg ikke forestille mig at man kan tjene penge på at rejse rundt i verden og sige at man kan høre forskel.
Hvem skulle betale for det?

For det fjerde, når man ikke henvender sig til DTU, så skyldes det måske netop at man forventer at blive mødt med
fordomme om astrologi og krystalhealing. Udtalelser fra DTU om emnet har i hvert fald været meget kategoriske. Desuden
har DTU jo ikke lige en pose penge som der står kabeltest på - det ville kræve at man fik nogle forskere til at interessere sig
tilstrækkeligt for det til at de vil bruge deres fritid på det. Og det er selvfølgelig slet ikke umuligt, men måske vil de fleste af
dem der har stemt ja herinde, bare hellere nyde musikken? Det kan man jo nemlig mens man svarer på indlæg i forum
her, det bliver svært i en blindtest hvor man formentlig skal høre det samme igen og igen

golfdane skrev: Jeg mener at kunne huske et tysk TV show, hvor en person gættede et antal bilmodeller alene udfra den lyd bildøren gav når den smækkede. Det tror jeg ikke han blev særlig rig af.

Ha ha, imponerende nok, men hvis vi skulle sammenligne vil jeg mene han også skal kunne opgive navn og fødselsdag på de personer der har siddet i bilerne. Det ville nok også hjælpe til en indtægt.

Encore skrev: For det andet kræver penge og berømmelse at der er nogen - mange - der er interesseret i den evne man har. Det vil næppe være tilfældet med netkabler - man kan næppe lave godt fjernsyn ud af en hifinørd der sidder og hører forskel på netkabler. Så hellere et finsk TV-spil! For det tredje kan jeg ikke forestille mig at man kan tjene penge på at rejse rundt i verden og sige at man kan høre forskel. Hvem skulle betale for det?

Jeg ved ikke. Hvis man kan synligøre at at der er andre ting end modstand og kapacitans der har indflydelse på en elektrisk leder, tror jeg man er ønsket på alverdens universiteter. Hvis man ovenikøbet har en forklaring på hvad det er, får man sikkert indbydelse til Nobel pris festen næste år.

Bigmaac skrev: Jeg forstår ikke passiviteten når man i øvrigt ser hvad folk gør for penge og berømmelse. Hvis jeg kunne høre forskel på netkabler, og følte mig sikker i mine antagelser, ville jeg ikke blive siddende i sofaen og nyde musikken for mig selv. Jeg ville råbe ud: "Mine damer og herrer, jeg kan høre forskel på strøm", og straks sende en mail til DTU og fortælle om mine oplevelser. Det ville med sikkerhed vække interesse og de ville sikkert være mere end behjælpelige med at stille et forsøg på benene med mig som testperson. Skulle resultatet falde posivitivt ud ville jeg i samarbejde med DTU publicerer resultatet relevante steder. Bagefter ville jeg sikkert kunne leve det gode liv. Rejse verden rundt og holde fordrag og arbejde lidt som konsulent for de store drenge i industrien. En skam jeg ikke besidder disse banebrydende egenskaber, måske det er noget for nogen af jer?

Det er jo faktisk det nogen af os har prøvet her i dette forum, men modtagelsen er jo ren jantelov, hvis jeg ikke kan høre forskel på netkabler, ja så kan andre $€&@#£ heller ikke.

Derfor ser jeg ikke nogen grund til at forsvarre dette emne mere, men bare læne mig bagud og nyde den forskel jeg har opnået ved at kombinere de rigtige netkabler med mit setup.

Det er da også en af grundende til jeg har holdt mig tilbage med at beskrive flere af de typer netkabler jeg har afprøvet, da de bare bliver latterliggjort af nogle folk der ikke gider ulejlige sig til afprøve netkablets virkning, inden de postulerer det ene og det andet, uden nogen form for belæg.

Gorm

Så vil jeg da i allerbedste mening bede dig ulejlige dig en allersidste gang og prøve at kontakte DTU og fortælle hvad det er du hører, og dermed være med til en gang for alle at belyse sagen.

Bigmaac skrev: Gorm Så vil jeg da i allerbedste mening bede dig ulejlige dig en allersidste gang og prøve at kontakte DTU og fortælle hvad det er du hører, og dermed være med til en gang for alle at belyse sagen.

Og hermed taget du vel alle andre typer kabler med i købet?

Mvh,
Hans

Bigmaac skrev: Hvis man kan synligøre at at der er andre ting end modstand og kapacitans der har indflydelse på en elektrisk leder, tror jeg man er ønsket på alverdens universiteter.

Muligt, men det bliver man ikke rig af, kan jeg røbe. Vi har lige invitereret tre foredragsholdere til mit institut på KU - selv de to
af dem der er fra USA, får kun rejse og (kort) ophold betalt, og en (forhåbentlig) hæderlig middag, men så heller ikke mere.

Men hvorfor kontakter du ikke DTU og får stablet et program på benene? Så skal vi der kan høre forskel, nok melde os som
forsøgskaniner

Bigmaac skrev: Gorm Så vil jeg da i allerbedste mening bede dig ulejlige dig en allersidste gang og prøve at kontakte DTU og fortælle hvad det er du hører, og dermed være med til en gang for alle at belyse sagen.

så vil ieg da i allerbedste mening bede dig ulejlige dig og prøve noget væsentligt nemmere:
prøv to forskellige netkabler derhjemme, et almindeligt
og så et "eksotisk" et. hvad afholder dig???? er du bange for dine sanser?

Bigmaac skrev: Gorm Så vil jeg da i allerbedste mening bede dig ulejlige dig en allersidste gang og prøve at kontakte DTU og fortælle hvad det er du hører, og dermed være med til en gang for alle at belyse sagen.

Det er lige netop typer som dig med denne holdning der gør, at man ikke gider ulejlige sig med at prøve at forklare (belyse) forskellen på netkabler.

Men prøv nu selv at skifte et netkabel eller to i dit setup, og lyt så til noget godt musik.

Ægeligt! at mine High Fidelity blade for en del år siden blev smadret af en vandskade

Jeg sidder og erindre den første gruppe test af højttaler kabler...,

havde jeg det blad ville jeg skanne artiklens konklusion

For den er meget passende til at matche denne tråds emne.

De kære skribenter var dengang meget klartseende, skrev ikke hist op og ned al den gang "øregas"det endte med..., de brugte udover deres øre.., måleinstrumenter ja.., der kan måles en del parameter på kabler som har større eller mindre betydning for den foran kablet pladseret "generator's" evne til at at yde eller manglen på samme.

De skrev at der er ikke så meget andet der tæller mht. højttalerkabler, nemlig at hvis kobberet er ok, at der ikke er for meget kapacitet eller induktion, det vil sige at at den fysiske udformningen giver et minimalt effekttab ved brug som AC leder..., så er der kun et enkelt parameter som kan påvirke ydelsen, nemlig kvadrat af lederene

Summasummarum! ..., i det at den "generator" som sidder foran et netkabel er en meget kraftig sag, er det korrekt at teoretisk vil kablet have indflydelse.., men i praksis er der parameter i et stereo anlæg (og mange flere i multikanal anlæg) som har langt større betydning end et "lak og læder" eller "silke og tyl" netkabel bidrager til den samlede ligning for ydelsen, eks. strømforsyninger er klart det der er forskellen mellem "High End" fra alm. grej. 

Hvorfor taler folk ikke om netafbryderes og relæers maximale strøm, kontra deres typiske konduktivitet ved alm. brug...., se det er et emne som virkelig betyder noget og som er overset! de basale problemmer findes også i selv meget dyrt grej

__________________
Fort Lauderdale, Florida

ML_CLS skrev: Ægeligt! at mine High Fidelity blade for en del år siden blev smadret af en vandskade Jeg sidder og erindre den første gruppe test af højttaler kabler..., havde jeg det blad ville jeg skanne artiklens konklusion For den er meget passende til at matche denne tråds emne. De kære skribenter var dengang meget klartseende, skrev ikke hist op og ned al den gang "øregas"det endte med..., de brugte udover deres øre.., måleinstrumenter ja.., der kan måles en del parameter på kabler som har større eller mindre betydning for den foran kablet pladseret "generator's" evne til at at yde eller manglen på samme. De skrev at der er ikke så meget andet der tæller mht. højttalerkabler, nemlig at hvis kobberet er ok, at der ikke er for meget kapacitet eller induktion, det vil sige at at den fysiske udformningen giver et minimalt effekttab ved brug som AC leder..., så er der kun et enkelt parameter som kan påvirke ydelsen, nemlig kvadrat af lederene Summasummarum! ..., i det at den "generator" som sidder foran et netkabel er en meget kraftig sag, er det korrekt at teoretisk vil kablet have indflydelse.., men i praksis er der parameter i et stereo anlæg (og mange flere i multikanal anlæg) som har langt større betydning end et "lak og læder" eller "silke og tyl" netkabel bidrager til den samlede ligning for ydelsen, eks. strømforsyninger er klart det der er forskellen mellem "High End" fra alm. grej.  Hvorfor taler folk ikke om netafbryderes og relæers maximale strøm, kontra deres typiske konduktivitet ved alm. brug...., se det er et emne som virkelig betyder noget og som er overset! de basale problemmer findes også i selv meget dyrt grej

mht. højtalerkabler. så er der også andet der spiller ind nemlig matrialet, om det er teflon pvc eller en helt 3 ting, det betyder endda meget.


tja alt har noget at sige, var engang omme ved en og høre noget musik, så var han lige ud op tænde for en benzin drevet generator ude i haven.. hold da kæft en forskel det gjorde!

hugoheinninja skrev: mht. højtalerkabler. så er der også andet der spiller ind nemlig matrialet, om det er teflon pvc eller en helt 3 ting, det betyder endda meget.

ja ..., hele tre ting og man ved ikke hvad den sidste er før, at der kun er en kvalm fornemmelse af hovedproduktet tilbage ..., det er da et vaskeægte kinder æg du har fundet dig der  

Jeg er en af dem der har ondt et vist sted, fordi at den poll der er lavet er i direkte modstrid med faktiske forhold der gør sig gældene mht. hvad der er vigtigt for musikreproduktion ..., Jeg synes det er fint at vi har en fælles interesse i dette forum som primært går ud på at få bedre lyd ..., men jeg skammer mig på en dels vegne..., at de er døve vedr. hvad der realiteter og hvad er "want to hear" ..., der er personer der har den "frækhed" at påstå, at de høre forskel på en sikring kontra en anden på samme Ampere' værdi..., den slags "Jeg kan BS" det vil påvirke en del folk så de bliver meget lette ofre for forbedringer, som udfra et omkostningssynspunkt  ikke er reelle og som er ganske og aldeles marginale, hvis overhovedet eksisternde.

 

 

Jeg poster endnu en gang dette link

http://ing.dk/artikel/87844-paavirker-netkablet-lyden

 

 

 

 

__________________
Fort Lauderdale, Florida

Encore

Det kunne da godt være jeg skulle prøve at kontakte DTU for at få en mail adresse hvor jeg kan præsenterer en ide og høre om det er noget de kan hjælpe med.

Umiddelbart ser jeg ingen ide i at lave det som et større arrangement med en flok der mener at kunne høre forskel. Det ender temmelig sikkert i en sørgelig omgang gætteri som i det link jeg tidligere at lagt på en blindtest. Mest ideelt vil det være hvis det lykkes at finde en der vitterlig kan, som så i en videnskabelig test under observation på eget anlæg med egen musik viser hvordan kagen skal skæres.

Blackfrancis

Jeg har tidligere redegjort for hvorfor jeg ikke kan teste netkabler. For mig er det ren woodoo og jeg vil modsætte mig enhver fornemmelse af forskel. Jeg er ikke bange for mine sanser men er bevidst om at det i sidste ende er min hjerne der tolker hvad der høres. Jeg har aldrig benægtet at andre kan høre en forskel på netkabler, spørgsmålet er bare om denne forskel kun er inde i hovedet på den enkelte. Hvis det kan synliggøres at bare en enkelt person kan høre forskel uden brug af øjnene, vil jeg sikkert straks købe nogle kabler og prøve mig lidt frem selv. På lige fod tror heller ikke på astrologi, men hvis en ved at aflæse stjernerne kan fortælle næste uges lottotal, vil astrologi sikkert også vække min interesse.

Gorm

Jeg er da ked af hvis du føler dig chikaneret af mig og andre her på forumet. Men jeg tror helt ærligt ikke dine beskrivelser af netkabler vil blive voldsoms savnet. Det flyder over med beskrivelser i kommercielle fagblade og hifi forretninger om hvilket akustisk nirvana der venter os hvis vi skær i budgettet og bruger pengene på flotte strømkabler i stedet.

Her på et forum som dette er det eneste sted at vi som stiller spørgsmåltegn ved om det vitterlig kan være rigtigt at man straks bør bortskaffe de netkabler der følger med vores dyrtkøbte hifi for at erstatte dem med andre men mere eksotiske, kan får taletid. Og der er altid god grund til at stille spørgsmålstegn når man bliver tilbudt at købe et produkt til ubegribelige priser hvis egenskaber ovenikøbet strider imod kendt naturvidenskab.

Hvis du derimod kunne hjælpe med, eller ovenikøbet være manden der beviser at der kan høres forskel på netkabler, og dermed ligge grunden til at alverdens fysikbøger skal omskrives, vil der vente dig en spændende og meget indbringende fremtid.

NB. Det plejer at være her i debatten, når det går op for de selvsikre og håbefulde at en test betyder at man ikke må bruge øjnene i samarbejde med ørerne, at de beskrevet store forskelle bliver vekslet til små og derfor ikke rigtig testbare.

 

ML_CLS skrev: ja ..., hele tre ting og man ved ikke hvad den sidste er før, at der kun er en kvalm fornemmelse af hovedproduktet tilbage ..., det er da et vaskeægte kinder æg du har fundet dig der

jaja bla bla bla PRØV nu selv!!, det er nemt. det behøves ikke koste så meget. du kan prøve at smide 2 stk pvc krympeflex uden om dine signalkabler og så plug dem i igen og så lyt.. jeg er sikker på dine martin logans bliver en del mørkere.

ML_CLS skrev: Jeg er en af dem der har ondt et vist sted, fordi at den poll der er lavet er i direkte modstrid med faktiske forhold der gør sig gældene mht. hvad der er vigtigt for musikreproduktion ..., Jeg synes det er fint at vi har en fælles interesse i dette forum som primært går ud på at få bedre lyd ..., men jeg skammer mig på en dels vegne..., at de er døve vedr. hvad der realiteter og hvad er "want to hear" ..., der er personer der har den "frækhed" at påstå, at de høre forskel på en sikring kontra en anden på samme Ampere' værdi..., den slags "Jeg kan BS" det vil påvirke en del folk så de bliver meget lette ofre for forbedringer, som udfra et omkostningssynspunkt  ikke er reelle og som er ganske og aldeles marginale, hvis overhovedet eksisternde.

ved ikke noget om det der så jeg gider ikke ævle i det :D

Hvorfor siger i bare ikke som det er ?

At i er "tændt" på de kablers visuelle udseende, 

fordi det er som at sætte prikken over i'et med den HW detalje

Ej at forglemme at kvinder direkte spurgt synes, at "de ser dejliiiige ud" i samligning med de alm. sorte "lakridser"  

__________________
Fort Lauderdale, Florida

ML_CLS skrev: Hvorfor siger i bare ikke som det er ? At i er "tændt" på de kablers visuelle udseende,  fordi det er som at sætte prikken over i'et med den HW detalje Ej at forglemme at kvinder direkte spurgt synes, at "de ser dejliiiige ud" i samligning med de alm. sorte "lakridser"

findes der andre slags udseende end det visuelle????

ML_CLS skrev: Hvorfor siger i bare ikke som det er ? At i er "tændt" på de kablers visuelle udseende,  fordi det er som at sætte prikken over i'et med den HW detalje Ej at forglemme at kvinder direkte spurgt synes, at "de ser dejliiiige ud" i samligning med de alm. sorte "lakridser"

LOL! hvis du tror jeg går op i kabler for udseendes skyld så tjek lige mit setup




det kabel jeg selv har lavet er endnu grimmere, har dog fået lidt mere styr på alle de kabler siden billedet blev taget