sd2100 skrev: BMJ73 skrev: Er der nogen som rent faktisk har hørt apparatet? Jeg har da før oplevet at der kan opnås væsentlige forbedringer med bedre power supply. Mvh Har du overhovedet læst indlæggene i denne tråd, siden du stiller dette spørgsmål?

er der nogen der gider fortælle mig hvad Lexicon affæren for der er så meget gang i den her på forummet at man ikke kan følge med

sd2100 skrev: BMJ73 skrev: Er der nogen som rent faktisk har hørt apparatet? Jeg har da før oplevet at der kan opnås væsentlige forbedringer med bedre power supply. Mvh Har du overhovedet læst indlæggene i denne tråd, siden du stiller dette spørgsmål?

Jeg er ikke faldet over andet end udsagn om at AE lyder tyndt, og en AE vel lyder som en AE... hvordan den lyder med bedre indpakning og
forsyning kan jeg ikke lige læse meget om, jo der er et par henvisniger til test, men ikke evt. bruger- eller demo-erfaringer.
Men måske er jeg bare ved at være for træt

sd2100 skrev: Måske skulle denne tråd drejes hen i mod en mere generel diskussion vedr. "box"-engineering. På nedenstående link er der lidt inspiration: http://www.xtremeplace.com/yabbse/index.php?topic=53100.0 Goldmund/Pioneer "skandalen" var faktisk før Lexicon/Oppo ditto. Så hvis nogen har en gammel Pioneer dvdafspiller liggende, så frem med den. Den er så tæt på det ultimative high-end man kan komme .

Pioneer dvd

Goldmund dvd til rigtig mange penge.

Det desværre meget brugt i audiobranchen...

__________________
Kenneth

kennethjensen skrev: Det desværre meget brugt i audiobranchen...

Nu synes jeg lige vi skal give den seriøse del af hifi-branchen noget kredit, og sige at det er lidt unfair at hive de samme tre eksempler frem gang efter gang, og sige at "det er meget udbredt". Dén der Goldmund ting er ved at være noget fortærsket synes jeg.

Jeg synes det er LANGT mere udbredt at et firma laver noget selv som de overhovedet ikke kan finde ud af, med elendigt resultat til følge, end at de propper en andens produkt i kassen og tager overpris. Dét stiller jo ikke køberen bedre, men man kan jo sige at hvis ikke folk kan gennemskue at et 700,-s apparat i en pæn kasse til 7000,- nok ikke er 7000,- værd, hvordan skulle de så kunne gennemskue hvorvidt et egen-produceret apparat til 7000,- er pengene værd eller ej?

AV Precision skrev: kennethjensen skrev: Det desværre meget brugt i audiobranchen... Nu synes jeg lige vi skal give den seriøse del af hifi-branchen noget kredit, og sige at det er lidt unfair at hive de samme tre eksempler frem gang efter gang, og sige at "det er meget udbredt". Dén der Goldmund ting er ved at være noget fortærsket synes jeg. Jeg synes det er LANGT mere udbredt at et firma laver noget selv som de overhovedet ikke kan finde ud af, med elendigt resultat til følge, end at de propper en andens produkt i kassen og tager overpris. Dét stiller jo ikke køberen bedre, men man kan jo sige at hvis ikke folk kan gennemskue at et 700,-s apparat i en pæn kasse til 7000,- nok ikke er 7000,- værd, hvordan skulle de så kunne gennemskue hvorvidt et egen-produceret apparat til 7000,- er pengene værd eller ej?

Ja.. Men nu goldmund heller ikke de eneste der laver de trikcs. Det var blot et ekspwmple. Der forgår desværre rigtig meget af den slags i branchen. Men der endnu flere reale brands end der rådne kar.

Men ja. Der mange der slår sig løs med produkter der slet ikke holder vand...

__________________
Kenneth

Kunden er lige dårligt stillet i begge tilfælde.Især hvis der ikke er nogen der siger, den går ikke granberg.
Det der desværre tegner sig et billed af, er der ikke er nogen vagthund længere. Jeg kunne godt tænke mig
at denne side tager stilling. Hvad er holdningen fra ejerne af sitet her, til BD/Oppo, Goldmund, og denne sag.
Er det iorden at pressemeddelser ingen hold har i virkeligheden ?.

jacobjron skrev: sigma6 skrev: Jamen hvis det havde været et helt unikt design, er det da ok. Men havde du synes det havde været ok, hvis føtex købte Egelykke mælk og hældte det på flaske, for derefter at sælge det som noget uhørt godt eller sundt? Hvad med folk som ikke kan gennemskue det vrøvl, som en forhandler af dette latterlige mærke kommer med? Folk er blevet rullet i tjære og fjer for mindre :-)   Jeg har være i lære som mejerist en overgang, og kan da fortælle at jeg var ude på rundvisning på et mejeri der laver feta. Denne feta blev solgt til en masse forskellige, bla. hos Netto hvor en bøtte blev solgt til ca. 15,- og hos kvikly hvor den samme bøtte, med et andet merkat koster nær 40,-. Altså over en fordobling af prisen ved præcis samme produkt, det er blot en anden forhandler, og et andet "design" :p

Jeg ved det sker rigtig mange steder. Og jeg behøver jo ikke spise alt det feta, marmelade, smør osv, for at synes det er noget svineri. Derfor skal der også stå på de varer der blir solgt, hvor de blir fremstillet. Så de kan ikke lægge skjul på hvor det er lavet.

kennethjensen skrev: AV Precision skrev: kennethjensen skrev: Det desværre meget brugt i audiobranchen... Nu synes jeg lige vi skal give den seriøse del af hifi-branchen noget kredit, og sige at det er lidt unfair at hive de samme tre eksempler frem gang efter gang, og sige at "det er meget udbredt". Dén der Goldmund ting er ved at være noget fortærsket synes jeg. Jeg synes det er LANGT mere udbredt at et firma laver noget selv som de overhovedet ikke kan finde ud af, med elendigt resultat til følge, end at de propper en andens produkt i kassen og tager overpris. Dét stiller jo ikke køberen bedre, men man kan jo sige at hvis ikke folk kan gennemskue at et 700,-s apparat i en pæn kasse til 7000,- nok ikke er 7000,- værd, hvordan skulle de så kunne gennemskue hvorvidt et egen-produceret apparat til 7000,- er pengene værd eller ej? Ja.. Men nu goldmund heller ikke de eneste der laver de trikcs. Det var blot et ekspwmple. Der forgår desværre rigtig meget af den slags i branchen. Men der endnu flere reale brands end der rådne kar. Men ja. Der mange der slår sig løs med produkter der slet ikke holder vand...

Jeg kan også huske noget med NAD og Gryphon. Jeg ved bare ikke om det havde noget på sig :-)

sigma6 skrev: kennethjensen skrev: AV Precision skrev: kennethjensen skrev: Det desværre meget brugt i audiobranchen... Nu synes jeg lige vi skal give den seriøse del af hifi-branchen noget kredit, og sige at det er lidt unfair at hive de samme tre eksempler frem gang efter gang, og sige at "det er meget udbredt". Dén der Goldmund ting er ved at være noget fortærsket synes jeg. Jeg synes det er LANGT mere udbredt at et firma laver noget selv som de overhovedet ikke kan finde ud af, med elendigt resultat til følge, end at de propper en andens produkt i kassen og tager overpris. Dét stiller jo ikke køberen bedre, men man kan jo sige at hvis ikke folk kan gennemskue at et 700,-s apparat i en pæn kasse til 7000,- nok ikke er 7000,- værd, hvordan skulle de så kunne gennemskue hvorvidt et egen-produceret apparat til 7000,- er pengene værd eller ej? Ja.. Men nu goldmund heller ikke de eneste der laver de trikcs. Det var blot et ekspwmple. Der forgår desværre rigtig meget af den slags i branchen. Men der endnu flere reale brands end der rådne kar. Men ja. Der mange der slår sig løs med produkter der slet ikke holder vand... Jeg kan også huske noget med NAD og Gryphon. Jeg ved bare ikke om det havde noget på sig :-)

Eller Edge og pioneer, eller Bladelius og pioneer

Pioneer er dælme meget brugt " AF ANDRE "

Eller mærker som skriver " ny dac chip bla bla bla " også viser det sig at være den gammel chip med nyt cover

__________________
Kenneth

kennethjensen skrev: sigma6 skrev: kennethjensen skrev: AV Precision skrev: kennethjensen skrev: Det desværre meget brugt i audiobranchen... Nu synes jeg lige vi skal give den seriøse del af hifi-branchen noget kredit, og sige at det er lidt unfair at hive de samme tre eksempler frem gang efter gang, og sige at "det er meget udbredt". Dén der Goldmund ting er ved at være noget fortærsket synes jeg. Jeg synes det er LANGT mere udbredt at et firma laver noget selv som de overhovedet ikke kan finde ud af, med elendigt resultat til følge, end at de propper en andens produkt i kassen og tager overpris. Dét stiller jo ikke køberen bedre, men man kan jo sige at hvis ikke folk kan gennemskue at et 700,-s apparat i en pæn kasse til 7000,- nok ikke er 7000,- værd, hvordan skulle de så kunne gennemskue hvorvidt et egen-produceret apparat til 7000,- er pengene værd eller ej? Ja.. Men nu goldmund heller ikke de eneste der laver de trikcs. Det var blot et ekspwmple. Der forgår desværre rigtig meget af den slags i branchen. Men der endnu flere reale brands end der rådne kar. Men ja. Der mange der slår sig løs med produkter der slet ikke holder vand... Jeg kan også huske noget med NAD og Gryphon. Jeg ved bare ikke om det havde noget på sig :-) Eller Edge og pioneer, eller Bladelius og pioneer Pioneer er dælme meget brugt " AF ANDRE " Eller mærker som skriver " ny dac chip bla bla bla " også viser det sig at være den gammel chip med nyt cover

Men med de guldører hififolket i danmark har, kan de sikkert godt høre foreskel på kasser. Der er jo blandt andet nogle, der bruger tid på at vende isoleretapen om på deres kabler, og helt sikkert hører forskel .

 

André Jensen skrev: Kunden er lige dårligt stillet i begge tilfælde.Især hvis der ikke er nogen der siger, den går ikke granberg. Det der desværre tegner sig et billed af, er der ikke er nogen vagthund længere. Jeg kunne godt tænke mig at denne side tager stilling. Hvad er holdningen fra ejerne af sitet her, til BD/Oppo, Goldmund, og denne sag. Er det iorden at pressemeddelser ingen hold har i virkeligheden ?.

Forventer du, at ejerne skal have samtlige modeller til gennemsyn før der postes pressemeddelelser? Og forventer du at ejerne skal kunne genkende samtlige printkort på markedet, for at kunne gennemskue hvad der kunne ligne en AE, en Oppo etc etc etc? Hvis ikke, så kan de vel reelt ikke gøre tingene meget anderledes end nu?...

__________________
My hovercraft is full of eels...

Ghump skrev: André Jensen skrev: Kunden er lige dårligt stillet i begge tilfælde.Især hvis der ikke er nogen der siger, den går ikke granberg. Det der desværre tegner sig et billed af, er der ikke er nogen vagthund længere. Jeg kunne godt tænke mig at denne side tager stilling. Hvad er holdningen fra ejerne af sitet her, til BD/Oppo, Goldmund, og denne sag. Er det iorden at pressemeddelser ingen hold har i virkeligheden ? . Forventer du, at ejerne skal have samtlige modeller til gennemsyn før der postes pressemeddelelser? Og forventer du at ejerne skal kunne genkende samtlige printkort på markedet, for at kunne gennemskue hvad der kunne ligne en AE, en Oppo etc etc etc? Hvis ikke, så kan de vel reelt ikke gøre tingene meget anderledes end nu?...

Hvad jeg forventer, kan jeg svare meget kort på ingenting.

http://www.poulsaudiobutik.dk/

Rammer stadigt hovedet på sømmet....den gode Poul.

__________________
So long and thanks for all the fish.

quad skrev: http://www.poulsaudiobutik.dk/ Rammer stadigt hovedet på sømmet....den gode Poul.

En til tider svulstig og selvfed måde han formulerer sig på, men analysen er som regel ganske skarpsindig.... (ikke mindst i dette tilfælde )

Om ikke andet, så er det da normalt underholdende læsning...

__________________
Mvh. friman

AV Precision skrev: kennethjensen skrev: Det desværre meget brugt i audiobranchen... Nu synes jeg lige vi skal give den seriøse del af hifi-branchen noget kredit, og sige at det er lidt unfair at hive de samme tre eksempler frem gang efter gang, og sige at "det er meget udbredt". Dén der Goldmund ting er ved at være noget fortærsket synes jeg.

Ikke helt det samme, men var det f. eks noget med en Genesis GR 180 ?

André Jensen skrev: Kunden er lige dårligt stillet i begge tilfælde.Især hvis der ikke er nogen der siger, den går ikke granberg. Det der desværre tegner sig et billed af, er der ikke er nogen vagthund længere. Jeg kunne godt tænke mig at denne side tager stilling. Hvad er holdningen fra ejerne af sitet her, til BD/Oppo, Goldmund, og denne sag. Er det iorden at pressemeddelser ingen hold har i virkeligheden ?.

En pressemeddelelse/nyhed er branchens egne ord. Vi redigerer ofte lidt i teksterne inden de ryger ud, men ikke så meget at sammenhængen ryger. Vi har ikke en kinamands chance for at checke fakta, da vi ikke har haft produktet forbi. Vi har kun fået en tekst og nogle billeder.

En anmeldelse derimod... der har vi haft produktet i mellem vores hænder, og kan derfor bedre udtale os om fit, finish og ydelse.

Mvh, Mikkel.

Hej drenge

Jeg har skrevet til Micromega for af få en teknisk forklaring på hvorfor WM-10 spiller så meget bedre en standart Air Port.

Jeg vil dog stadig anbefale folk at lytte til produktet, alt i alt er det vel god lyd vi er på jagt efter

Micromega WM-10 AirStream is NOT just an Airport Express

The Apple Airport Express is a highly popular, wireless device designed for

listening to music without having a physical connection between the computer

and the music reproduction system.

However, for audiophiles and discerning music lovers, the quality of its sonic

fidelity is limited and clearly not as good as it could be…

When opening the airport express box, some of these limitations are obvious

while others are hidden that in total limit the products ultimate potential. The

two biggest areas that need improvement are:

Power Supply – The AE uses a very noisy (Electrically) low-cost switch-mode

power supply. These types of power supplies are nightmares for any audio

designer as the noise generated by the supply itself is impossible to remove

once inside the signal path.

This is why WM-10 uses a sophisticated linear power supply. This highperformance

power supply is built with a specially designed very lowbandwidth

R-CORE transformer, which creates a natural line-filter, effectively

removing a great part of the high frequency noise present in the AC mains line.

Robust rectification is deliberately employed using a 25A bridge rectifier where

film capacitors have been inserted in parallel with each diode to smooth the

switching peak.

A smoothing C (capacitor), R (resistor), C (capacitor) network takes care of the

AC mains ripple. A low noise, fast response linear regulator has been selected

to provide a very clean 3.3V supply to the main module. The noise figure of

this main power supply is below 100uV rms from 10Hz to 20KHz. Thanks to

this power supply, the module is now “breathing fresh air with almost no

pollution”.

Clock – The less obvious, but weakest part of the AE wireless device is the

clock inside the 88F6-BGH2 Marvell module responsible for the digital data

stream to the D/A converter. This master clock is a simple “gate type”

oscillator, internal to the IC itself, and uses a basic crystal. There are two main

drawbacks to this technique; first, the oscillator shares its power supply with

the rest of the components, and second, the gate oscillator is hard on the

crystal itself and creates jitter.

Micromega designed a very low jitter 25.000MHz clock with a dedicated

extremely low noise power supply. This power supply has its own winding on

the secondary side of the R-CORE transformer and uses sophisticated

regulation techniques to reach a noise level of 7nV/√Hz. This technical solution

brings a total separation between the main and the clock supply reducing jitter

down to levels that eliminate the harsh time domain errors generally

associated with low quality digital decoding.

Med venlig hilsen

 

Kurt

 

Micromega.dk

mon ikke det ville være en god ide at lytte til produktet, før man sviner det til

jeg synes det er direkte usympatisk, at man sviner et ukendt produkt til med det samme

fordi man mener a have opfundet den dybe tallerken, og derfor føler sig istand til at komme med et bud på hvor dårligt og dyrt det er

et klassisk eksempel på en dansk disiplin i mudderkastning, det er vi fandme gode til her på sitet

så fik jeg luft

__________________
Hifi hilsen Ramma

Jeg synes der bliver argumenteret ganske fint for hvordan produktet er forbedret, og i sidste ende giver det vel god mening at bruge pengene der
hvor de batter istedet for at bruge dem på at lave sit eget wifi udstyr. Som Naim ejer giver en forbedret strømforsyning enddog rigtig god mening,
jeg har ingen problemer med at tro på at den her boks lyder væsentlig bedre end en standard airport.

__________________
You aint nobody without a naim!

sd2100 skrev: BMJ73 skrev: Er der nogen som rent faktisk har hørt apparatet? Jeg har da før oplevet at der kan opnås væsentlige forbedringer med bedre power supply. Mvh Har du overhovedet læst indlæggene i denne tråd, siden du stiller dette spørgsmål?

Ja og jeg prøver lige igen, er der nogen som rent faktisk har hørt apparatet, eller har sammenlignet med en AE?

Jeg syntes der nu tegner sig et billede af at der måske kunne være en lille chance for, at den faktisk kunne lyde bedre end en standard AE i en
kasse.