Hej Søren

Nu er afspilning af en LP på en Rega altså ikke afhængig af at man pakker pladen ind i lufttæt plast, den ekstrem Schelde brugte for at underbygge sin påstand er altså irrelevant. Iøvrigt ville der næppe gro svampe, hvis ingen ilt der var !!

Dit indlæg er et af de mere saglige, men ændrer egentlig ikke på mit udgangspunkt, nemlig at det ikke er praktisk muligt at justere sig til perfekt VTA. Man ville være nød til at lytte, justere, lytte og justere, hvergang man skiftede plade og starte forfra når man skiftede pick up. Det er ganske korrekt at temperaturen ændrer nålens vinkel, som følge af ophængets temperaturfølsomhed, jeg havde dog håbet at vi kunne undgå netop det punkt. Nu vil ingen lytte "seriøst" til deres plade før de har målt temperaturen og luftfugtigheden og når det er overstået, så skal de genjustere hele molevitten.

Angående nåletrykket, så vil ændringer i det format jeg forestiller mig ligger mageligt indefor det af pick up fabrikanten anbefalede og som du selv er inde på så vil en højere temperatur formentlig ændre cantileverens vinkling mere.

Til Schelde

Hvordan tror du så at en P9 lyder ???

Det må være nok herfra for dennegang, det har været spændende og berigende, jeg må indrømme er jeg er blevet lidt overrasket over, hvad der focuseres på og, hvad der nærmest menes ligegyldigt. En del af indlæggene giver jo diverse hifiheksekunstnere mulighed for at se lyst på fremtiden.

 

Go ` vind med aflytning af god vinyl

Det er jo det vi ka` li`

Venligst

Bent Sejbæk

 

Der er jo et problem med en sådan pladespiller(p9), hvad hvis man vil køre med en pickup af andet fabrikat?

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

 

Åh, Gud

R.P. skrev: Der er jo et problem med en sådan pladespiller(p9), hvad hvis man vil køre med en pickup af andet fabrikat?

Hvorfor det? Man sætter den vel på og lytter om man ka lide hvad der kommer ud? Eller var det ikke det du mente?

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Hej Bent...

..."

Hvordan tror du så at en P9 lyder ???

Det må være nok herfra for dennegang, det har været spændende og berigende, jeg må indrømme er jeg er blevet lidt overrasket over, hvad der focuseres på og, hvad der nærmest menes ligegyldigt. En del af indlæggene giver jo diverse hifiheksekunstnere mulighed for at se lyst på fremtiden.

"...

Jeg tror at den lyder blodfattig. Meget lidt organisk (for at blive ved det!). En oppustet sløv bund, der lyder næsten ens på alle plader. En flad top uden nogen form for luft og liv. Kostede den 5-6000.- havde den sikkert været god, men til 30.000.- ?? Den tager designet fra en P3´er til yderlighederne, så hvorfor skulle den idé pludselig virke nu? Og så igen for fjerde gang- Det er muligt jeg tager fejl..! Jeg skal høre den først !

Hvis det er mine indlæg der giver diverse heksedoktere lyst til mere, er jeg ked af det. Jeg kan love dig for, at jeg er med i forreste kæde mod disse $$$-smede. Jeg er jo´netop kritisk...stiller spørgsmål til om den og de løsninger nu kan være rigtige...! Hvis det er omkring de organiske materialer igen..? - De organiske materialer er en nødvendig del af designet, hvis du vil have afledt dine resonanser i fase. En dag vil det sikkert være soleklart for selv Gandy. Jeg kan ikke gøre rede for det mere end allerede gjort. Det skal prøves af en selv. Hvis REGA kan se bort fra helt essentielle emner, så som pladetallerkenens evne til at bortlede energi, ved jeg snart ikke hvem der kan få stemplet "hifiheksekunstner".

Åhh ja, min REGA P3 lød skidt, når der blev spillet med låget lukket. Der er simpelthen ikke masse og enerti nok til, at dette kan lade sig gøre ustraffet. Hvis dette er hvad REGA lægger vægt på under designfasen, fortæller det vel en del.

Til alle der overvejer pladespiller: Jo´dyrere produkt - jo´mere skeptisk. Prisen er ikke lig med ydelse. Lad være med at sætte jer til at lytte med bankende hjerte og en forventning om at det må være godt, da det er dyrt. Man får overbevist sig selv. Det skal ske´helt naturligt - man skal overrumples....

 

Hej

Egentlig havde jeg besluttet mig at ikke skrive flere indlæg til denne tråd da jeg synes at den stadig er meget usaglig.

Jeg vil ikke deltage i en debat om hvilke materiale valg Rega har fortaget. Disse er Rega's valg og bør respekteres som deres løsning på et pladespiller design.

Søren N prøver at redegøre for konsekvenserne for nåle geometrier, som VDH profilen. Jeg syntes den del af hans indlæg var ganske udmærket.

Jeg synes desværre ikke Bent Sejbæk kommentar til dette var særlig konstruktiv og at kalde nogle af disse aspekter med hifiheksekunster, falder mig lidt for brystet. Da Bent SejBæk ynder at holde sig til det faktuelle, som han udtrykker det, vil jeg gerne opfordrer ham til at redegøre lidt nærmere for hvad VTA egentlig er for en størrelse og hvad det grundlæggende problem med VTA er. Indtil videre synes jeg at de fleste udtalelser lyder som direkte gentagelser fra Rega's "VTA Fact Sheet".

Jeg mener at en uddybning af de tekniske aspekter som f.eks. hvorfor skærevinklen ændres fra starten af pladen til slutningen af pladen, hvad er forskellen på VTA og SRA osv. ville bidrage til en større forståelse for alle, som deltager i denne tråd.

Jeg kan forstå at Bent SejBæk sælger pladespillere og derfor må forventes at skulle vejlede folk ved køb af sådanne. Jeg vil derfor mene at det ville gavne hans argumentation at han kan give en saglig forklaring på disse aspekter.     

Til sidst vil jeg igen gentage at jeg synes at VTA tillægges en forholdsvis stor betydning, da det kun er èn parameter ud af alle de justeringer som der skal fortages på en pladespiller.

Hejsa igen!

Jeg vil kort lige gerne understrege, at Morse i sit vist nok første indlæg nævnte armresonansen som en vigtig faktor.

Det kan nok ikke siges højt og ofte nok. Det er én af de allervigtigste parametre på en spinner. Den armresonans skal placeres højt nok. Jeg har hørt for mange spinnere begravet i mudder og sløvhed pga en for blød PU i en for tung arm.

Sørg for disse ting passer sammen og sørg for at have styr over resonansen, den skal være under kontrol, men ikke overdæmpes. Bruger du silikonebad, så skær evt. i årebladene for at justere den på plads.

Til vilmann, og i andre.
Du kan jo ikke bare sætte en anden pickup på for du kan jo ikke justere højden på armen, eller vta, og der er forskel på højden af pickupper eksempelvis Ortofon moving koil.
På rb 300 armen, kan man lægge en ring imellem plint og arm, det dur bare heller ikke fordi Rega har lavet gevindet alt for kort, men på denne model er armen jo skruet direkte ned i plinten, gav det mening?ellertager jeg fejl?

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

R.P.  -  Er du klar over at denne tråd fylder 3 sider? - og at sammenlagt 1 af dem er en (bort)forklaring på hvorfor Rega ikke mener at VTA har nogen særlig betydning - eller ihvertfald at den alligevel ikke kan redes?

Hvis du har læst alle indlægende - så har du jo osse svaret på dit spørgsmål....

__________________
Fordi der kan høres en forskel - behøver det jo ikke være bedre....

Hej

Sselvfølgelig skal man kunne justere VTA, fordi som I nævner er forskellige fabrikater af Pick-ups også forskellige i højden.

Jeg har lige opdaget en anden smart VTA justering til Rega's med glidende højde justering lidt á la de gamle Lenco arme. Kan købes her hos mig pris ca. 5-600 kr. Så kommer man udenom møtrikken, som ikke har gevind nok. Har også en anden type med gevind til 350 kr. mange muligheder for de kreative.

mvh

R.P. skrev: Til vilmann, og i andre. Du kan jo ikke bare sætte en anden pickup på for du kan jo ikke justere højden på armen, eller vta, og der er forskel på højden af pickupper eksempelvis Ortofon moving koil. På rb 300 armen, kan man lægge en ring imellem plint og arm, det dur bare heller ikke fordi Rega har lavet gevindet alt for kort, men på denne model er armen jo skruet direkte ned i plinten, gav det mening?ellertager jeg fejl?

Jeps. Nu er jeg også med

/vilmann

__________________
Zvxxr erggre v zvar bcfynt. Orxyntre!

Til cableguy. Det er noget pjat for der har ikk været snakket om andre pickupper på denne spille før jeg bragte det på bane.
Jeg mener klart at der skal være mulighed for at bruge andre fabrikater, for hvad nu vis Rega ved et tilfelde skulle gå neden om og hjem, så er det sku surt at stå med sådan et dyrt produkt, hvis man ikke lige selv kan løse problemet med modifikationer.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

 

Hej Morse

Min pointe er ikke, at der ikke kan være idèelle hældninger på nål eller cantilever, min pointe, som understøttes af Søren`s indlæg, er at det er en umulig, unødig tidskrævende,uløselig og derfor, frustrerende opgave at gå igang med. Om det er i overensstemmelse med, hvad Roy Gandy siger er vel irrelevant en eller anden skal jo være den første ( Newton f.eks )

Når jeg snakker heksekunster, så er det fordi en stor del af de ting nogle mennesker gør til kardinalpunkter ved køb af pladespiller, i højere grad hører til i den paranormale verden end i en afprøvet og gennemprøvet virkelighed og det giver rum for dårlige sælgere (hifiheksekunstnere) der kan springe over fordybelse og indsigt og appelere til menneskers drift mod hokus pokus.  

Til Schelde

Jeg er stadig ikke sikker på, hvilke materialer en pladespiller skal være lavet af for at være organisk, det eneste jeg forstår er, at det IKKE skal være organiske materialer. En tallerken SKAL NETOP være god til at VIDERESENDE energi, det den ikke skal er, at ABSORBERE energi. Jeg forstår ikke sammenhængen mellem et lukket låg og masse og enerti, måske du kunne uddybe det. At bruge vendingen "meget lidt organisk og blodfattig" i forbindelse med, hvad du forventer at høre fra en Planar 9 er  nonsens " nå hvordan lyder dit anlæg så ??" Det lyder sådan lidt uorganisk" nå, ja, såhh, ja mmm, hvordan er det så lige at sådan noget lyder ?

Men jeg noterede mig at du skrev "en oppustet sløv bund" og en "flad top uden nogen form for liv" Det bliver da interessant at høre, om folk der hører den vil være enige.

Hvad angår de klare udmeldinger du har haft om Roy Gandy, ligge de i klar forlængelse af udmeldingerne om P9 og du lader dig øjensynligt ikke hæmme af dit manglende kendskab til begge.

 

Venlig Hilsen

Bent Sejbæk

 

 

Hej Bent...

Manglende kendskab...? Hans filosofi er da frit tilgængelig på nettet...?!

Det er tydeligt at du ikke vil forstå hvad jeg skriver. Der er åbenbart intet andet i din verden der duer, ud over REGA. Du fordrejer tilmed hvad jeg forklarer, prøver at gøre lidt grin med det og tåger dernæst lidt videre i din egen non-resonante verden... Jeg synes vi burde stoppe - mest for din egen (og din biks)skyld. Tak.

Hej Igen, igen, igen

Der sælges spacere (mellemlægsringe) til Rega pladespillere, i det tilfælde at pick uppen er så høj at bagenden skraber på pladen. Gevindet er lavet til en 2 mm spacer. Rega tager flere pick upper end de fleste andre tonearme, har en let bevægelig masse og, hvad angår tonearmressonansen, så vil den kunne arbejde med de fleste pick upper ( undtaget er Grasshopper, Denon Dl 1000 ) 2 meget bløde pick upper. Hvis pick uppen er meget tung, kan man købe en "extra heavy tungsten weight"

Til de der holder på at VTA justering er et must, prøv at forøge nåletrykket med 0,05-0,1 g, hvis armen står for højt og formindsk nåletrykket tilsvarende, hvis armen står for lavt, det vil have en større virkning og dertil være nemmere end at løfte eller sænke armen. Det ændrer lyden om det bliver bedre, tjaa, hvem ved.

 

Venligst

Bent Sejbæk

Dette kunne måske være et hint til at Bent giver Nogen tilbagemeldinger til Roy, om at der er et par ting der kunne laves bedre, så denne spille virkelig var dens pris værd.

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Jamen bent kan man også få mellemringe til p9 eren med 1000 arm, noget anderledes end de andre?

__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst

Hej Schelde

Jeg taler ikke om dit kendskab til hans idèer omkring design af pladespillere, jeg tænker mere på din bemærkning " en dag vil det sikkert være soleklart for selv Gandy" det forekommer mig at være en antydning af at han er lavt begavet.

Jeg synes at der findes mange gode og velgennemtænkte produkter og mener ikke at jeg har været i haserne på andre producenter, så vidt jeg husker startede det med Lasse der spurgte om en P9 var værd at investere i og så var der dit indlæg !!

Jeg takker for hensynet til min "biks" og er enig i at diskussionen bør stoppe her, men det er nu mere af hensyn til min tid.

Jeg håber at møde dig en dag, måske ved et Regaarrangement i KBH, måske jeg kan snige lidt forhekset pulver i din kaffe og forvandle dig til en glastallerken !!

 

Go` vind

Venligst

Bent Sejbæk

Hej R.P

Rega har jo hørt det med VTA ca. 1 million gange i de sidste 20 år og har afprøvet virkningen af VTA justeringer med adskillige anmeldere og ingen har indtil videre kunne detektere, hvad der entydigt var bedst.

Du skriver at jeg skal tage ovenstående forslag med til Roy, så "denne spille virkelig bliver pengene værd" Nu synes jeg bare folk skulle tage ned og høre på den inden de konkluderer. Det er da rystende at man er igang med at bortdømme et produkt man, hverken har set eller hørt er det seriøst ??

Det er jo ikke sådan at Rega er placeret 2 km under jordoverfladen, de får konstant inputs fra distributører, forhandlere og kunder. Mange afdisse henvendelser fører til eksperimenter og undersøgelser om, hvorvidt det fører til forbedringer eller blot forstørrer den pris kunden skal betale.

Med fare for at blive beskyldt for at være hjernevasket, vil jeg påstå at Rega gør det der er hårdest, sværest, men også mest kundevenligt. For 15 år siden da jeg første gang talte med Roy Gandy omkring pladespillere var han fuldstændig på det rene med at Rega kunne sælge et større antal arme, hvis de lavede en VTA justeringsmulighed og lagde sølvkabler internt og externt i armen, men da man havde afprøvet det og resultatet var ringere lyd og højere pris, valgte man at lade være og det er den svære løsning, den lette havde været at hoppe med på vognen og blive "en af vore egne"

Nu vil nogen sikkert hævde at det var for at holde prisen nede, men Rega laver idag RB 300 arme for andre firmaer med sølv i og de koster ikke ret meget mere end en standard RB 300. Idag laver de både en RB 600 ( 5000,-) og en RB 1000 (14000,-) og hvis sølv eller VTA eller whatever, havde gjort armen bare en smule bedre, så havde det været påmonteret, det siger sig selv. Der er jo ingen fornuft i at lave en "dårlig arm" når det er så ligetil at lave disse "forbedringer"

 

Hvad angår RB 1000 og dens fæstning til plinten, så er det, som du er inde på, ikke helt så nemt med en spacer, Rega er på vej med en RB 1000 variant der er tilpasset deres kommende MC pick up, den er højere end en normal Rega pick up og kræver derfor en højere montering af armen.

 

Venligst

Bent Sejbæk

Det lyder spændende med den mc pick up, og tak for svaret med spaceren.


__________________
Med venlig hilsen R.P.
Analoglyd er nu bedst