Men(!): Vi kan vel hurtigt blive enige om, at dem som køber "dyrer" en
normalt godt er klar over hvad de går efter??? I alle tråde hidtil
fremstår køber af 50k kabler o.l. som imbecil.. Jeg formoder køber er
OK tilfreds jf at der skal være et vis rådighedsbeløb til for at få tilkøb
med under armen hjem... Jeg fatter ikke vi bliver ved med at hænge
os i den del af hifi, da oplevelserne er så individuelle. Er det en
stikdåse til 28k uden yderligere fikumdik, så kan det da nok
diskuteres. Men har man et anlæg i millionklassen, så skulle det da
være underligt der ikke er råd til at flotte sig, omend så for at få
designet med på tilbehøret :)
Personligt er det ikke min pengepung, men for dem som kan; fedt for
dem.

Mvh

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Kigger vi på dametasker, så er der ingen vej udenom at betale ved
kasse 1 hvis fruen har forelsket sig i en skræddersyet bæver af
italiensk afstamning, der knap kan rumme et dankort. Men er det
inden for hi-fi... -så helvede løs

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

folk må da bruge sine penge, som de vil, på hifi og andet.
hififolket ,som har teknisk indsigt, vil måske holde til fornuftig valg produkter, der gør nytte.

Skønt at der i det mindste er ét menneske, som har fat i noget rigtigt. Din beskrivelse af dametasken som illustration.

Og hvad gør vi med dem, der køber smarte fælge til bilen, hvor fælgene koster mere end bilen er værd. Skal de også “sættes på
plads”, når de udtrykker fornyet glæde ved at køre i den? Hvem andre end ejeren kan sætte ord på den oplevelse?

doitttt skrev: folk må da bruge sine penge, som de vil, på hifi og andet. hififolket ,som har teknisk indsigt, vil måske holde til fornuftig valg produkter, der gør nytte.

Og det er jo netop kernen du angriber, og hvorfor alle fora bliver
slagtet og nedlagt. Der er ikke længere plads til at glæde sig over
andres fornøjelse, men altid den evige "tekniske indsigt"...

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Kaj. skrev: Skønt at der i det mindste er ét menneske, som har fat i noget rigtigt. Din beskrivelse af dametasken som illustration. Og hvad gør vi med dem, der køber smarte fælge til bilen, hvor fælgene koster mere end bilen er værd. Skal de også “sættes på plads”, når de udtrykker fornyet glæde ved at køre i den? Hvem andre end ejeren kan sætte ord på den oplevelse?

Jeg tjente en god slat penge for år tilbage, og besluttede at det var tid til at købe en BMW. Jeg havde aldrig drømt om en, og nu var muligheden der. Et år efter køber min bedre beriget nabo en større og bedre. Jeg gik op og sagde at "jeg var misundelig, og stort tillykke med den!"

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Kaj. skrev: Skønt at der i det mindste er ét menneske, som har fat i noget rigtigt. Din beskrivelse af dametasken som illustration. Og hvad gør vi med dem, der køber smarte fælge til bilen, hvor fælgene koster mere end bilen er værd. Skal de også “sættes på plads”, når de udtrykker fornyet glæde ved at køre i den? Hvem andre end ejeren kan sætte ord på den oplevelse?

Men den holder jo ikke. Hvis taskefabrikanterne nu påstod at den og hin taske var bedre til at bære ting i , såsom Dk kort eksemplet, så kunne man sammenligne det med alle de gøglerprodukter. MHT fælge ved de fleste nok godt at de er rent staffage. Men hvis en fælgfabrikant nu stod og kom med en masse floromvunden sludder om at den og den hundedyre fælg gav bilen flere hestkræfter vil du så ikke gerne have at der kom en voksen og modbevidste den slags bondefangeri?

Du mistolker både Kajs og mit indlæg. Det jo ikke "information" omkring købet. Men det at, det er noget man gerne vil, hvor den brugbar værdi "kan" være sekundær.. "kan" fordi de bedrevidende ved noget andet, åbenbart. Og deraf tolker rigtig og forkert

Mvh

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Så synes jeg da det ville klæde strømproduktfabrikanterne at sige som det er: "Det her produkt er på ingen måde bedre til at løse sin opgave. Til gengæld er det meget dyrt og har det rigtige navn og derfor er det eksklusivt" Det tvivler jeg bare på sker.....

Winther666 skrev: Kaj. skrev: Og hvad gør vi med dem, der køber smarte fælge til bilen, hvor fælgene koster mere end bilen er værd. Skal de også “sættes på plads”, når de udtrykker fornyet glæde ved at køre i den? Hvem andre end ejeren kan sætte ord på den oplevelse? Men den holder jo ikke. MHT fælge ved de fleste nok godt at de er rent staffage. Men hvis en fælgfabrikant nu stod og kom med en masse floromvunden sludder om at den og den hundedyre fælg gav bilen flere hestkræfter vil du så ikke gerne have at der kom en voksen og modbevidste den slags bondefangeri?

"Flere hestekræfter........", siger du. Sælges fælge med den påstand? Jeg er forlængst udtrådt af hifi branchen som mangeårig sælger. 36 år for at være præcis. Jeg har set utallige køb af produkter, hvor køberen trods muligheden for vejledning har erhvervet sig ting, som objektivt set ikke indfriede det kunden havde behov for. Oftest med det ene formål selv at VILLE afprøve sin egen tese. Det behov vidste branchen godt var tilstede og af samme årsag indførte man retur og ombytningsret. Behovet for at sætte sit eget præg på alting findes hos os alle. Du kan jo bare spørge en entusiastisk vinylbruger. Hvor mange pickup'er og tilbehørsdele der ligger på hylden og skuffer. En ny pickup, en anden lyd eksempelvis. Derfor prøver rigtig mange sig frem i forsøget på
forandring. Jeg skriver "forandring". Ikke en forbedring. Fordi det for den ene kan tolkes som en forbedring mens den samme komponent for en anden kan være det stik modsatte. Dette forhold gælder alle dele, apparater og komponenter. Ikke mindst køberne af dem.

Winther666 skrev: Så synes jeg da det ville klæde strømproduktfabrikanterne at sige som det er: "Det her produkt er på ingen måde bedre til at løse sin opgave. Til gengæld er det meget dyrt og har det rigtige navn og derfor er det eksklusivt" Det tvivler jeg bare på sker.....

Nøjagtig som damens taske. Jeg kan ikke se problemet

For et års tid siden spurgte jeg en kondensatorproducent til en ny serie af ægte foliekondenatore som jeg var meget interesseret i. De svarede høfligt på min forespørgsel, og informerede ligeledes om at det var en niche produktion, hvor købsprisen ville være høj, grundet lav volume.

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Sammenligningen af hifi-strømprodukter med alufælge og dametasker holder ikke vand.

Når man køber en Louis Vuitton eller Gucci taske, eller dyre alufælge til bilen, så ved man godt, at det er "bling bling" og at ydelsen ikke er bedre. Det er et "statement" for at vise at man er ved muffen...

Det er ikke tilfældet med (hifi-)kabelindustrien... de lover nemlig guld og grønne skove. Rent lovgivningsmæssigt tangerer det faktisk falsk markedsføring!

__________________
Mvh, Mikkel

Hvis det er teten, så ja. Har selv prøvet både dyrt og billigt, og
midtimellem fandt jeg min løsning. Udmiddelbart er der stadig godt
gang i både kabler og andet, men ingen gider nævne det af de
indlysende debatter der følger hvor vedkommende hurtigt bliver sat i
bås

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

hcpowerinc skrev: Men(!): Vi kan vel hurtigt blive enige om, at dem som køber "dyrer" en normalt godt er klar over hvad de går efter??? I alle tråde hidtil fremstår køber af 50k kabler o.l. som imbecil.. Jeg formoder køber er OK tilfreds jf at der skal være et vis rådighedsbeløb til for at få tilkøb med under armen hjem... Jeg fatter ikke vi bliver ved med at hænge os i den del af hifi, da oplevelserne er så individuelle. Er det en stikdåse til 28k uden yderligere fikumdik, så kan det da nok diskuteres. Men har man et anlæg i millionklassen, så skulle det da være underligt der ikke er råd til at flotte sig, omend så for at få designet med på tilbehøret :) Personligt er det ikke min pengepung, men for dem som kan; fedt for dem. Mvh

Du tager nok ret voldsomt fejl, hvis du forventer at dem der køber den slags produkter, godt er klatr over hvad de gå efter. Som "hifiigen" skriver, er der rigtig mange der er usikre på om deres setup er 100% perfekt, og netop dem lokker branchen til at købe disse plattenslager-produkter. Ganske enkelt fordi nogen ikke kan leve med tvivlen, og når så nogen påstår at kunne løse det problem man er i tvivl om, må man jo bøde de 28.000,-. Det er decideret misbrug af folks naivitet, og branchen burde skamme sig. Specielt når man ved, at branchen benytter sig af betalte anmeldere, til at puste til frygten hos de usikre kunder. Det er virkelig grimt.

I det her tilfælde er det meget tydeligt, at der er tale om plattenslageri. For det er reelt bare en stikdåse der er pakket pænt ind. Men kikke desto mindre vil du med sikkerhed kunne finde nogen der udtaler sig yderst positiv over effekten. Og så er spoørgsmålet om det er en betalt anmelder eller en usikker lytter der ikke tør erkende at han reelt ikke kan høre forskel og derfor snakker den betalete anmelder efter munden.

Branchen har sammen med sine betalte anmeldere i årtier pustet til frygten, samtidig med de har italesat alt det som ikke kan forklares men påstås at kunne høres. Og det virker. Igen, 2 stikdåser koster det samme som en ny Toyota Aygo. Eller 2x3 meter højtaler kabel der koster det samme som 5 nye Toyota Aygo'er (Kablet viste sig så at være indkøbt i Kina til under 2USD pr meter, men pyt så længe nogen tror de kan høre forskellen). Det er forrykt vildledning af branchen.

Enige bliver vi aldrig. Når det er sagt, så er vi da enige i at nogle spinder guld. Men der er også
nogle som har seriøst grej (som der ikke nødvendigvis står ICEPower på!) som også investerer seriøst ved siden af, og ved hvad de vil.

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Det jeg oplever ved disse personer er, at de gerne vil vise frem at de har købt et dyrt kabel, og at lyden simpelthen er blevet så fantastisk meget bedre af det. Men hvis nogen spørger om de kan udpege det i en blindtest er der ikke grænser for hvorfor det ikke kan lade sig gøre, og ofte bliver de en lille smule fornærmde

Og så tænker man jo: Gad vi om det så er en af dem der har købt det (men ikke stoler nok sine egne oplevelser til at tage udfordringen) eller er det en af de betalte anmeldere som forsøger at lokke flere usikre entusiaster til at købe katten i sækken

Jeg syntes ikke de virker hverken fornærmet eller som typen med
katten-i-sækken, tværtimod anerkender de deres køb og poster med
billeder (på Facebook som tiden er!?!!). Det stopper de så hurtigt
med igen, når hifi-alliancens hårde dom er faldet.

Mvh og god aften

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

Hvad er problemet? Sålænge der er returret med pengene tilbage. Med mulighed for at afprøve produktet på eget anlæg.

Mit første post nogensinde indenfor "lydverdenen" var på H4A i vel
omkring start 00'erne.. Jeg forsøgte at opgradere et sæt Cerwin
Vega (!) med foliespoler und alles (for 2300kr delefilter I stumper).
Der kom faktisk en fin debat ud af det, hvor spørgsmålet også kom
op fra en bruger; "hvordan opnår CV deres punch i bunden?"...
Løsningen var de elendige højohms spoler i serie med bassen. Det
var sku tider, og en god debat.

Idag skaber vi selv problemerne på andres vegne. Køber gør som
købere gør og ja, de har ofte returret

Godnat

__________________
Amodded // Acurus & Aragon rebuild and modifications

bling bling, i alle afskygninger.
min egen historie,problemet, lå helt andet sted.
fandt ud mit elnet, er nogenlunde ren, ingen brum, eller andet.
bruger supra elskinne.
min laptop var skurken. lenovo thinkpad430, masse støj fra usbporten.
lyden var meget, compressed , ikke meget detaljer.
prøvede sætte jitterbug til usbporten, hjalp ikke meget, men i holland købte denne dims holoTitanis, 8uv i strømmen er meget lidt.
holoTitanis satte jeg til ,det hjalp det kunne virklig høres .ikke mere compressed lyd .men harmonisk lyd og 3d.
og det ikke mine hjerne, der f**ker op.