Du har ret - det er ikke nemt og det er nemt at blive narret.
Skal vi ikke lukke tråen her og lade den handle om Stello som den var tiltænkt?
Tak for dialogen og fortsat god lytning  :-)

vh.

Ole 

lassencad skrev: HMM JEG VED at det at vide hva man sidder over for at kende navn måske data og pris har alt for stor indflydelse. for noget tid siden havde jeg to venner på lytte besøg. der vare tre CD afspillere. alt blev dækket til på nær højtaler. jeg skulle så vælge hvilken CD der skulle spilles på. jeg gjorde meget ud af at bruge meget tid mellem hver skift. de skrev og skrev. da alt var spillet og de to havde også et nummer kun som blev spillet igen og igen. måtte jeg med et smil på læben fortælle dem at der kun var spillet på EN cd afspiller hele tiden-.. det gav en del stof til eftertanke. vi har alle haft HIfi i mere end 25år.

ZAP4EVER skrev: I har alle ret – USB understøtter op til 24/96 og sikkert højere. Problemet ligger hos OS (Operativ Systemet) på den PC man tilslutter. Det gælder USB 2 generelt DAC og CPU. Der findes ingen drivere til USB 2 der understøtter 24/96, så alt hvad der afspilles fra CPU til DAC konverters til 16/48. Jeg kan ikke huske om det samme gælder for Vista. Så skal man have højere opløsning via USB på sin Stello end 16/44 skal man installerer et andet OS f.eks. noget Linux baseret.

 

Den understøtter givet vis kun det der hedder USB Audio Device standarden, hvilket af natur kun er 16bit 44,1Khz. !

 

Alt andet kræver tredjeparts software, og en anden hardware, da der så ikke er tale om en standard USB Audio Device...

Testeren skriver:

[Citat]:
I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård.

Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel.

Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem.

Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet.

Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler.

Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..?


Mvh.
Niels

At kunne høre forskel på forskellige digitalkabel svarer i min verden til hvis nogen ud fra denne tekst kan gætte hvad mærket er på den computer jeg skriver.

Bigmaac skrev: At kunne høre forskel på forskellige digitalkabel svarer i min verden til hvis nogen ud fra denne tekst kan gætte hvad mærket er på den computer jeg skriver.

I min verden er der nu ligså stor forskel på digital kabler som analoge, køre man optisk er forskellen dog noget mindre.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Nilau skrev: Testeren skriver: [Citat]: I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård. Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel. Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem. Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet. Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler. Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..? Mvh. Niels

Mon ikke den Stello DAC bare er immun overfor jitter, på samme måde som en Benchmark ?
Hvis den er, skal et digitalkabel jo være på nippet til at være knækket, før det er defekt.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Nilau skrev: Testeren skriver: [Citat]: I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård. Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel. Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem. Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet. Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler. Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..? Mvh. Niels Mon ikke den Stello DAC bare er immun overfor jitter, på samme måde som en Benchmark ? Hvis den er, skal et digitalkabel jo være på nippet til at være knækket, før det er defekt.

Hello Spencer...

Du gør det nok ikke med vilje, men du skriver dit indlæg som om det er et faktum at Benchmark'en skulle være immun overfor jitter. Jeg har lyttet til Benchmark med diverse digitalkabler...og...tjuhej...det var ikke noget problem at konstatere forskelle! Og man kan sandelig sagtens høres forskel, når der skiftes cd-drev. Alt sammen noget som ikke 'burde kunne ske' med den jitterimmune Benchmark. Eksperterne siger jo, at det ikke kan have nogen betydning, om det er et billigt drev i en DVD-maskine til kr. 199,- eller et supereksotisk drev der føder Benchmarken...

Jeg ved ikke hvor det kommer fra...? Måske fra Benchmarks marketingsafdeling?


Mvh.
Niels

Nilau skrev: Spencer skrev: Nilau skrev: Testeren skriver: [Citat]: I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård. Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel. Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem. Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet. Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler. Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..? Mvh. Niels Mon ikke den Stello DAC bare er immun overfor jitter, på samme måde som en Benchmark ? Hvis den er, skal et digitalkabel jo være på nippet til at være knækket, før det er defekt. Hello Spencer... Du gør det nok ikke med vilje, men du skriver dit indlæg som om det er et faktum at Benchmark'en skulle være immun overfor jitter. Jeg har lyttet til Benchmark med diverse kabler...og...tjuhej...det var ikke noget problem at konstatere forskelle! Og man kan sandelig sagtens høres forskel, når der skiftes cd-drev. Alt sammen noget som ikke 'burde kunne ske' med den jitterimmune Benchmark. Eksperterne siger jo, at det ikke kan have nogen betydning, om det er et billigt drev i en DVD-maskine til kr. 199,- eller et supereksotisk drev der føder Benchmarken... Jeg ved ikke hvor det kommer fra...? Måske fra Benchmarks marketingsafdeling? Mvh. Niels

Det lyder jo fint, hvis du kan høre forskel på digitalkabler, der alle overholder den karakteristiske impedans på 75 Ohm, og har en fornuftig høj båndbredde.

Men for at testen kan verificeres, skal du også kunne genkende når samme kabel er på to gange i træk, ved en blindtest.

Kan du det, så har du formentlig evner til at deltage i et tv-program med James Randi som vært, og en fin pris at vinde.

At nogen kan registrere forskelle på ting der ser forskellige ud og har forskellig pris, overrasker ikke, så længe man ved hvad der er på.

Jeg skal bare se det gjort ved en kontrolleret blindtest, før jeg kan tage det for mere end et postulat.

Den menneskelige hjerne lader sig meget let narre, i den retning og det resultat, man bevidst/ubevidst ønsker at opnå.

Lader din hjerne sig narre af disse illusioner ?
Hvis ja, hvorfor skulle den så være bedre egnet til at bedømme lydforskelle, end visuelle hændelser ?

Blot det at man har haft 30 sek. pause, gør at øret lige er lidt anderledes i følsomhed.
Kabelskift skal altså foregå øjeblikkeligt, vha en omskifter.

Jeg har iøvrigt to identiske drev, og to identiske DAC's jeg kan teste med.
Desværre mangler jeg PT to identiske strømforsyninger, men arbejder på sagen, når punktet bliver aktuelt.

De to sæt skakbrikker på dette billede, er iøvrigt aldeles ens.
Kun baggrunden er forskellig.
Sjovt - ikke ?



(klik på billedet for mere info)

Endnu en udgave af skakillusionen, med en god demo og forklaring her.



__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: Nilau skrev: Spencer skrev: Nilau skrev: Testeren skriver: [Citat]: I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård. Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel. Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem. Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet. Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler. Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..? Mvh. Niels Mon ikke den Stello DAC bare er immun overfor jitter, på samme måde som en Benchmark ? Hvis den er, skal et digitalkabel jo være på nippet til at være knækket, før det er defekt. Hello Spencer... Du gør det nok ikke med vilje, men du skriver dit indlæg som om det er et faktum at Benchmark'en skulle være immun overfor jitter. Jeg har lyttet til Benchmark med diverse kabler...og...tjuhej...det var ikke noget problem at konstatere forskelle! Og man kan sandelig sagtens høres forskel, når der skiftes cd-drev. Alt sammen noget som ikke 'burde kunne ske' med den jitterimmune Benchmark. Eksperterne siger jo, at det ikke kan have nogen betydning, om det er et billigt drev i en DVD-maskine til kr. 199,- eller et supereksotisk drev der føder Benchmarken... Jeg ved ikke hvor det kommer fra...? Måske fra Benchmarks marketingsafdeling? Mvh. Niels Det lyder jo fint, hvis du kan høre forskel på digitalkabler, der alle overholder den karakteristiske impedans på 75 Ohm, og har en fornuftig høj båndbredde. Men for at testen kan verificeres, skal du også kunne genkende når samme kabel er på to gange i træk, ved en blindtest. Kan du det, så har du formentlig evner til at deltage i et tv-program med James Randi som vært, og en fin pris at vinde. At nogen kan registrere forskelle på ting der ser forskellige ud og har forskellig pris, overrasker ikke, så længe man ved hvad der er på. Jeg skal bare se det gjort ved en kontrolleret blindtest, før jeg kan tage det for mere end et postulat. Den menneskelige hjerne lader sig meget let narre, i den retning og det resultat, man bevidst/ubevidst ønsker at opnå. Lader din hjerne sig narre af disse illusioner ? Hvis ja, hvorfor skulle den så være bedre egnet til at bedømme lydforskelle, end visuelle hændelser ? Blot det at man har haft 30 sek. pause, gør at øret lige er lidt anderledes i følsomhed. Kabelskift skal altså foregå øjeblikkeligt, vha en omskifter. Jeg har iøvrigt to identiske drev, og to identiske DAC's jeg kan teste med. Desværre mangler jeg PT to identiske strømforsynninger, men arbejder på sagen, når punktet bliver aktuelt.

Du er god til det dér med illusioner, Spencer...
Men den hopper jeg ikke på...

Jeg er bekendt med menneskets sansesystem...som naturligvis kan lade sig narre. Men man kan såmænd komme ganske langt alligevel.

Blindtest, altid øjeblikkeligt skift af kabler osv. osv. Hvor realistisk er det i praksis?

Hvordan skifter man hurtigt mellem to pickup'er? (To éns arme på det samme værk er udelukket, da der kan være forskel på lejernes justering o.lign.).

Hvad skal vi dog egentlig med en side som hifi4all?

Har du 'blindtestet' dig frem til enhver komponent i dit anlæg inden køb?

Hvordan kan jeg vide at den (fine, dyre) kaffe jeg købte i dag, virkelig smager bedre end dén jeg plejer at drikke? Skal jeg hyre ét af de store analyseinstitutter til dén opgave, eller måske få foretaget en kemisk analyse af drikken?

Stoler du slet ikke på dine sanser?


Mvh.
Niels L.

Nilau skrev: Spencer skrev: Nilau skrev: Spencer skrev: Nilau skrev: Testeren skriver: [Citat]: I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård. Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel. Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem. Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet. Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler. Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..? Mvh. Niels Mon ikke den Stello DAC bare er immun overfor jitter, på samme måde som en Benchmark ? Hvis den er, skal et digitalkabel jo være på nippet til at være knækket, før det er defekt. Hello Spencer... Du gør det nok ikke med vilje, men du skriver dit indlæg som om det er et faktum at Benchmark'en skulle være immun overfor jitter. Jeg har lyttet til Benchmark med diverse kabler...og...tjuhej...det var ikke noget problem at konstatere forskelle! Og man kan sandelig sagtens høres forskel, når der skiftes cd-drev. Alt sammen noget som ikke 'burde kunne ske' med den jitterimmune Benchmark. Eksperterne siger jo, at det ikke kan have nogen betydning, om det er et billigt drev i en DVD-maskine til kr. 199,- eller et supereksotisk drev der føder Benchmarken... Jeg ved ikke hvor det kommer fra...? Måske fra Benchmarks marketingsafdeling? Mvh. Niels Det lyder jo fint, hvis du kan høre forskel på digitalkabler, der alle overholder den karakteristiske impedans på 75 Ohm, og har en fornuftig høj båndbredde. Men for at testen kan verificeres, skal du også kunne genkende når samme kabel er på to gange i træk, ved en blindtest. Kan du det, så har du formentlig evner til at deltage i et tv-program med James Randi som vært, og en fin pris at vinde. At nogen kan registrere forskelle på ting der ser forskellige ud og har forskellig pris, overrasker ikke, så længe man ved hvad der er på. Jeg skal bare se det gjort ved en kontrolleret blindtest, før jeg kan tage det for mere end et postulat. Den menneskelige hjerne lader sig meget let narre, i den retning og det resultat, man bevidst/ubevidst ønsker at opnå. Lader din hjerne sig narre af disse illusioner ? Hvis ja, hvorfor skulle den så være bedre egnet til at bedømme lydforskelle, end visuelle hændelser ? Blot det at man har haft 30 sek. pause, gør at øret lige er lidt anderledes i følsomhed. Kabelskift skal altså foregå øjeblikkeligt, vha en omskifter. Jeg har iøvrigt to identiske drev, og to identiske DAC's jeg kan teste med. Desværre mangler jeg PT to identiske strømforsynninger, men arbejder på sagen, når punktet bliver aktuelt. Du er god til det dér med illusioner, Spencer... Men den hopper jeg ikke på... Jeg er bekendt med menneskets sansesystem...som naturligvis kan lade sig narre. Men man kan såmænd komme ganske langt alligevel. Blindtest, altid øjeblikkeligt skift af kabler osv. osv. Hvor realistisk er det i praksis? Hvordan skifter man hurtigt mellem to pickup'er? (To éns arme på det samme værk er udelukket, da der kan være forskel på lejernes justering o.lign.). Hvad skal vi dog egentlig med en side som hifi4all? Har du 'blindtestet' dig frem til enhver komponent i dit anlæg inden køb? Hvordan kan jeg vide at den (fine, dyre) kaffe jeg købte i dag, virkelig smager bedre end dén jeg plejer at drikke? Skal jeg hyre ét af de store analyseinstitutter til dén opgave, eller måske få foretaget en kemisk analyse af drikken? Stoler du slet ikke på dine sanser? Mvh. Niels L.

Netop den med kaffen har fuppet mange, da det er kommet frem at flere dyre mærker sælger samme kaffe i billigere pakninger, under et andet brand, for at nå et bredere marked.
Det samme gælder med det mørke rugbrød. (Regnbuebrød vs. mørkt rugbrød uden mærke)

Jeg bruger netop mine sanser, og køber faktisk Nettos billigste Mocca, fordi jeg finder den udmærket.

Alternativt køber jeg en kaffe der er hårdere brændt, til en højere pris.
Her er farven også anderledes, sammen med prisen.



(Kan du se en jeep på dette billede ?)


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Spencer skrev: (Kan du se en jeep på dette billede ?)

Jeg kan bl.a se en General Purpose-agtig vogn.
Og tak for kaffe.


Niels

Nilau skrev: Spencer skrev: (Kan du se en jeep på dette billede ?) Jeg kan bl.a se en General Purpose-agtig vogn. Og tak for kaffe. Niels

Mht kaffen, så vælger jeg her imellem nogle der har markante forskelle, alt efter min økonomi.
Jeg tror at mange har det på samme måde med højttalere og kabler.

Kablerne er desværre meget svære at bedømme, når man skal vurdere om en pris er korrekt, eller fup.

Mit favorit digitalkabel har crimpede BNC stik, på et almindeligt kabel af typen man også kunne finde på at bruge som målekabel på et oscilloskop.

Hvis kablerne er lige så gode som målekablerne, kan man vel være tilfreds ?
Karakteristisk impedans og data for indstråling og båndbredde skal selvfølgelig være optimal.

At nogen kan finde på at lancere nye digitalkabler på markedet, med et nyt argument om at den karakteristiske impedans nu er ligegyldig, er ren taskenspilleri. Disse kabler anser jeg for defekte.

Måske bruger han lignende kabler som målekabler på sit oscilloskop ? Nej vel ?


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Jeg skal iøvrigt lige indsparke, at jeg synes at fasevendefunktionen på Stello'en er en absolut god ting.

På visse optagelser har det ikke stor betydning, mens det på andre kan gøre stor forskel.
Anslag på lilletrommen og kliklyde fra trommestikker der slås sammen, er gode testemner.

Jeg bruger selv fasevendefunktionen på en gammel DTI fra Audio Alchemy, sammen med min favorit DAC, der desværre mangler denne funktion.

(Det er desuden sørgeligt, at jeg ikke kan bruge mit favorit-digitalkabel sammen med min favorit-DAC, grundet forskellige stik, men sådan er hifi så irrationelt bygget. Min favorit-forstærker magter desuden heller ikke at trække mine favorithøjttalere, men det er en anden historie.)


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Lige tilbage til emnet om denne Dac

I testen siger gige den spiller lige op med lyngdorf cd afspilleren men i mine øre lyder det som om den lyngdorf efterhånden er blevet overvurderet af ham . Er der nogle af jer som har hørt lyngdorfen og Stelloen ?

mvh

Rasmus

Vi kommer altså til at være u-enige vedr. lytning på kabler. (Jeg skriver med vilje ikke test, for det eneste man kan teste er modstand og andre ting som ikke umiddelbart har noget at gøre med lyden). Men vi er 3-4 venner som skiftes til at udfordre hinandens ører og efter vores mening er en forbedring som kun kan skelnes ved den fremgangsmåde du beskriver for lille til at kunne beskrives som en forbedring. Du har ret mht. at det meneskelige ører og hjernen er nem at narre. Men man kan følger reglen med at det er nemmere at høre forskel på når man går fra godt til skidt ligesom, at man også bør lade evt. forbedringer sidde i længere tid og så skifte. Det med at lytte til anlæg, kabler m.m. behøver ikke være nogen videnskab, men det kræver lidt sund fornuft. Efterhånden som vi har været igennem en del anlæg, kabler DACs m.m. er vores konklusion, at det er lige så meget et spørgsmål om tilpasning af komponenterne (sjovt nok er Norske Fidelity også faldet over dette, når de sammensætter deres referance økonomi anlæg. De har flere gange prøvet at erstatte en af komponenterne med en "dims" som koster 4-5X mere end anlægget til sammen - og så falder hele lydbilledet til jorde!).
Jeg håber at vi kan være u-enige og alligevel få en lærerig og ligeværdig diskusion. Så lang tid lyd bygge på noget subjektivt og vi ikke kan måle den "gode lyd", så er det bedre at stå sammen og lære af hinandens erfaringer end at skændes på div. fora.
"Be the change you wanna se in this world" ... som "ham den skaldede" engang har sagt  :-)

Vh. Ole

Spencer skrev: Nilau skrev: Spencer skrev: Nilau skrev: Testeren skriver: [Citat]: I testen blev der også lyttet på fem forskellige digitalkabler, og konklusion er helt klar: Jeg fandt INGEN forskel, så vælg derfor blot et fornuftigt kabel med gode materialer og stik, som ikke koster en bondegård. Jeg spiser hverken svampe eller sniffer lim, men jeg har endnu aldrig prøvet et 'nyt/andet' digitalkabel uden at der helt klart har været en forskel. Jeg forstår simpelthen ikke, at testeren kan prøve hele FEM forskellige digitalkabler, uden at være i stand til at høre nogen som helst forskel kablerne imellem. Ovenstående skal ikke opfattes som en opfordring til at bruge en "bondegård" på disse kabler. Som altid er lyden det vigtigste, og høj pris er ikke nødvendigvis lig med høj kvalitet. Jeg mener, at der (lydmæssigt) er lige så store forskelle på digitalkabler, som der er på alm. signalkabler. Men som sagt....hverken svampe eller lim til mig! Hvad er det dog jeg hører, som en autoriseret tester åbenbart ikke kan..? Mvh. Niels Mon ikke den Stello DAC bare er immun overfor jitter, på samme måde som en Benchmark ? Hvis den er, skal et digitalkabel jo være på nippet til at være knækket, før det er defekt. Hello Spencer... Du gør det nok ikke med vilje, men du skriver dit indlæg som om det er et faktum at Benchmark'en skulle være immun overfor jitter. Jeg har lyttet til Benchmark med diverse kabler...og...tjuhej...det var ikke noget problem at konstatere forskelle! Og man kan sandelig sagtens høres forskel, når der skiftes cd-drev. Alt sammen noget som ikke 'burde kunne ske' med den jitterimmune Benchmark. Eksperterne siger jo, at det ikke kan have nogen betydning, om det er et billigt drev i en DVD-maskine til kr. 199,- eller et supereksotisk drev der føder Benchmarken... Jeg ved ikke hvor det kommer fra...? Måske fra Benchmarks marketingsafdeling? Mvh. Niels Det lyder jo fint, hvis du kan høre forskel på digitalkabler, der alle overholder den karakteristiske impedans på 75 Ohm, og har en fornuftig høj båndbredde. Men for at testen kan verificeres, skal du også kunne genkende når samme kabel er på to gange i træk, ved en blindtest. Kan du det, så har du formentlig evner til at deltage i et tv-program med James Randi som vært, og en fin pris at vinde. At nogen kan registrere forskelle på ting der ser forskellige ud og har forskellig pris, overrasker ikke, så længe man ved hvad der er på. Jeg skal bare se det gjort ved en kontrolleret blindtest, før jeg kan tage det for mere end et postulat. Den menneskelige hjerne lader sig meget let narre, i den retning og det resultat, man bevidst/ubevidst ønsker at opnå. Lader din hjerne sig narre af disse illusioner ? Hvis ja, hvorfor skulle den så være bedre egnet til at bedømme lydforskelle, end visuelle hændelser ? Blot det at man har haft 30 sek. pause, gør at øret lige er lidt anderledes i følsomhed. Kabelskift skal altså foregå øjeblikkeligt, vha en omskifter. Jeg har iøvrigt to identiske drev, og to identiske DAC's jeg kan teste med. Desværre mangler jeg PT to identiske strømforsyninger, men arbejder på sagen, når punktet bliver aktuelt. De to sæt skakbrikker på dette billede, er iøvrigt aldeles ens. Kun baggrunden er forskellig. Sjovt - ikke ? (klik på billedet for mere info) Endnu en udgave af skakillusionen, med en god demo og forklaring her.

Godaften

Nu har jeg også hørt en del musik med stello dac mkII. Jeg har også lyttet med forskellige kabler skift mellem 2 forskellige afspillere som selfølgelig kun blev brugt som drev.

Min erfaring er pt. at hvis klangbalancen harmonere med kablerne, så gør skift af drev også en stor forskel. Jeg har haft 4 forskellige digitale 75 ohm's kabler på fra drev til dac og kan tydelig høre forskel når der bliver skiftet. Så der er jeg uening med hr. ginge hvad kabler angår. Ellers syntes jeg han rammer hovedet på sømmet når han beskriver hvad stello kan.

Kort sagt så gør (kommer nok ikke som en overraskelse) kombinationen af kabler og anlæg den store forskel hvis man holder den samme klangbalance i anlægget, og dermed skabes en synergi som gør en størerer forskel.

Blot min erfaring.

__________________
M.V.H Dpetersen

DPetersen skrev: Godaften Nu har jeg også hørt en del musik med stello dac mkII. Jeg har også lyttet med forskellige kabler skift mellem 2 forskellige afspillere som selfølgelig kun blev brugt som drev. Min erfaring er pt. at hvis klangbalancen harmonere med kablerne, så gør skift af drev også en stor forskel. Jeg har haft 4 forskellige digitale 75 ohm's kabler på fra drev til dac og kan tydelig høre forskel når der bliver skiftet. Så der er jeg uening med hr. ginge hvad kabler angår. Ellers syntes jeg han rammer hovedet på sømmet når han beskriver hvad stello kan. Kort sagt så gør (kommer nok ikke som en overraskelse) kombinationen af kabler og anlæg den store forskel hvis man holder den samme klangbalance i anlægget, og dermed skabes en synergi som gør en størerer forskel. Blot min erfaring.

De 4 digitale kabler du har prøvet, er det kabler hvor stikkene er loddet på, eller med fastmonterede stik, fra fabrikken?

De loddede kabler kan have lodninger der skævvrider den karakteristiske impedans, så den ikke overholdes, og reflektioner opstår.
Et sådant kabel vil også lyde forskelligt, alt efter hvordan det vendes, hvis der kun er en dårlig lodning, ved det ene stik.

Eksperimenter med at vende kablet, hvis det er håndloddet.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Hej Spencer

Ja lederne har været loddet på stikket på de 3 af kablerne (selvfølgelig fra fabrik). Jeg har faktisk prøvet at vende 2 af kablerne der var loddet. Der var faktisk ikke nogen forskel. Slet ikke i forhold til forskellen på skift mellem kablerne.

__________________
M.V.H Dpetersen

DPetersen skrev: Hej Spencer Ja lederne har været loddet på stikket på de 3 af kablerne (selvfølgelig fra fabrik). Jeg har faktisk prøvet at vende 2 af kablerne der var loddet. Der var faktisk ikke nogen forskel. Slet ikke i forhold til forskellen på skift mellem kablerne.

Der hvor der typisk vil være forskel, er hvis der er frådset med loddetinnet.
Store klumpede lodninger, kan få impedansen til at gå helt i gal retning.
Ved fabrikslodning af 75 ohm's kabler, bør der selvfølgelig være helt styr på den slags - men når man lodder selv, kan det let gå galt.

Iøvrigt er reflektioner i digitalkabler ikke et problem, hvis kablet er 1½ m eller længere.
De lange kabler kan så få problemer med støjindstråling og tab af højfrekvens.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Kunne man ikke snart komme forbi den fnidder fnadder diskussion om hvorvidt man kan høre forskel på kablerne og komme med nogle lytte erfaringer i stedet for. Gige kan næsten ikke høre forskel på lyngdorfen og stelloen ligesom han ikke kan høre forskel på digi. kablerne det siger måske noget om ham. Men han er da i det mindste ærlig og der tager jeg hatten af for ham ifht. dem som indbilder sig forskelle som var det kejserens nye klæder. Jeg tror på der er forskel men kan man ikke høre dem skal man være ærlig og det var gige.