Det er muligt at bruge omkring 400 forskellige ord på at beskrive en højttaler egenskaber. Det er jo ikke så underligt, at mange går forbi hinanden når
de diskuterer hifi her på forum.

Det gælder vel så på hvilket som helst forum, eller???

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Kan du liste ordene (de 400), evt. et link?

Mik112 skrev: Kan du liste ordene (de 400), evt. et link?

. Go´ værkstedshumor dér. Ord nr.1 = øretrættende

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Nr.2: Manglende definition

For eksempel! PCM adaptoren (AD/DA konvertere til HI FI) blev bygget ud fra en teori man nøje havde kendskab til, men der skulle gå en tid før teknologien var nået så langt. Grunden til at vi er nået der hvor vi er nu med hensyn til vores HI FI udstyr, skyldes den tekniske forståelse vi har.
 
Jeg tror det Trådstarteren prøver at sige på en pæn måde er at når det bliver subjektivtså er alle muligheder åbne for hvordan tingene vurderes, modsat objektivt hvor man har en
reference som udgangspunkt.

Jeg hører ikke musik hver dag, og hvordan det lyder svarer aldrig til mine forventninger. I dag! wow Empati, andre gange hmm tjaa jo, nå men jeg skal vist også i byen. det fortæller noget om at vi mennesker er dynamiske og ikke statiske.  

Hvorfor er der ikke på dette Forum en tråd kategori der indeholder tekniske tråde?

Mvh.
Jan H.Pedersen

Janhp skrev: ..... Grunden til at vi er nået der hvor vi er nu med hensyn til vores HI FI udstyr, skyldes den tekniske forståelse vi har.

Med fare for at have pillet bemærkningen ud af kontekst, vil jeg mene man vist tager munden alt for fuld, ved at fremsætte en sådan påstand som citeret - Det er nok *ikke* den "eventuelle" tekniske forståelse, der bære skylden for at meget udstyr har nået den grad af teknisk perfektion vi måske kan ane nu - det er nok mere en naturlig udvikling.

Janhp skrev: Hvorfor er der ikke på dette Forum en tråd kategori der indeholder tekniske tråde?

Hvis "man" ville - kunne man nemt lave en nørdet sektion hvor folk man boltre sig udi de tekniske aspekter - men tor du ikke det er noget der har været overvejet grundigt ?     Jeg synes da man ser det tekniske islæt hist og her - som f.eks i debatten omkring pladespillere og lejer og afkoblingen mellem plade og underlag ....

Problemet er nok mest at man ikke aner om folk bare plaprer løs om ting , de dybest set ikke aner noget om, men bare har læst sig til - eller om der er substans i tingene.   Personligt er jeg ret ligeglad om et centerleje bidrager med en smule rumlen, fordi lejet er belastet med en 30kG pladetallerken - bare musikken til enhver tid kan overdøve det , andre tager grusomt på vej over det, og fylder spalterne op med sjove forklaringer om rubiner kontra hærdet stål, og glemmer i kampens hede at det nok er ret ligemeget , så længe oliefilmen kan holde tingene adskilt.

Men man har jo lov til at foreslå Mikkel at oprette et teknik område - så kan vi jo se om man kan læne sig tilbage med en sklål popcorn og nye slagsmålene når "teknikkerne" kommer på banen og synes det er sjovere at diskutere teknik, end at lytte til musikken :)


Ordet er frit -   og glem nu ikke at nyde dagen .    ( og musikken )

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Det kommer fra et firma der heder Delta som ligger i Hørsholm. Ved ikke om materialet er tilgængeligt for offentligheden. De har udarbejdet et "
lydhjul" ( ligner en kvint cirkel) der kan beskrive en højttalers lyd karakteristik.
De har fundet frem til 400 ord der kan beskrive en højttalers lyd. Det har de kogt ned til omkring 40 ord.
Dem der har været med til at udarbejde det har b.la. været en konservatorier uddannet musiker, lydmand, ingeniør, akustiker og andre fagfolk.
Først havde man fundet frem til et fælles sprog, så når en mente at lyden i bassen var fast, så vidste alle hvad det betød.
Dernæst havde man taget et antal højttaler og sat bag et lydtæppe og placeret den enkelte lytter i det akustiske rum. Man har brugt det samme
elektronik bag. Og tilpasset effekten så alle højttaler spillede lige højt( målt i dB) . Tror nok man havde 2 omgange lytte test. I anden omgang kom
højttalerne i en anden rækkefølge. Alle de 6 - 8 fagfolk ( lytter) skulle igennem denne test. De måtte ikke tale sammen om højttalerne indbyrdes før
end testen var færdig. Når alle havde lyttet, så sammenlignede man det, der var beskrevet de hver især har udarbejdet. Dette blev en beskrivelse af
den enkelte højttaler. Jeg ved ikke hvilke højttaler de har brugt ej heller ikke pris. Det er jo også lige meget da det handler om en beskrivelse af
højttalerens egenskaber og ikke om man kan lide lyden.

Altså en nøgtern beskrivelse af en højttaler. Lige som en beskrivelse af en bil tekniske specifikationer, om man kan lide bilen er noget helt andet.
Denne metode er nok det nærmeste man kan komme en Real beskrivelse af en højttaler, da lyd for mange handler om følelser og hvordan den enkelte
lytter og deres referencer til at lytte ( er de musiker ), hvad den koster mærke mm. Ingen kan bruge watt oplysninger til noget. Hvis hver højttaler
havde denne "varebeskrivelse" ville det være lettere for forbrugeren at kunne sorterer i de mange højttaler.
Jeg vil lige oplyse om at Delta er et meget anerkendt firma der beskæftiger sig professionelt med lyd og har mange års erfaring.

Den er her: skriv i Google:
"Karakteristik af lyden fra audioprodukter"

Ingen tvivl om at Delta Senselab er meget kompetente i lyd.

Tak for Karakteristik af lyden fra audioprodukter det er en forbedring af The Semantic Spaces of Sounds som i måske også kan få noget ud af at læse, selvom den er tung.

Deltas test er beskrevet i Q113 projektet Blindtest af Q113

Desværre er Philips online "golden ear challenge" lukket, den var ellers god til at afklare nogle ting.

Mvh

jan_stevns skrev: Men man har jo lov til at foreslå Mikkel at oprette et teknik område - så kan vi jo se om man kan læne sig tilbage med en sklål popcorn og nye slagsmålene når "teknikkerne" kommer på banen og synes det er sjovere at diskutere teknik, end at lytte til musikken :) Ordet er frit -   og glem nu ikke at nyde dagen .    ( og musikken )

Et teknik-område...hmm  Jo, nu har jeg den... det hedder forummet, og her må alt der vedr. hifi gerne være teknisk

__________________
Mvh, Mikkel

Helt enig med Jan Stevns....teknikken er sekundær....i hvertilfælde for mig. Superlativer gror godt i hifi muld. Især hvis det er de
dyrere produkter man vil sælge, fine brochurer og lækre billeder? Æstetik er trods alt noget der taler til mænd. Som mange gange
nævnt, synergi og personlige preferencer og subjektivitet kommer vi ikke uden om. Derfor bruger man ofte lægfolk til blindteste og
vurderinger for at undgå påvirkning, bias. Vi andre er alt for kloge til dette! Det magiske, illusionen og det at svømme væk i et godt
nummer kræver ofte mere end en clockradio. Hifi er noget underligt noget; Hvis man hører et godt band fyrer den af, gerne
akustisk mest, så tænker man vel ikke på opløsning og oerspektiv? Nå...nok superlativer fra mig....