Forfatter |
|
JackD Forum Bruger
Bruger siden: 14 September 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2033
|
Sendt: 23 Maj 2016 kl. 14:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tillykke med tonearmen. Den ser fin ud. Har selv en Jelco SA250 og bruger selv samme tonearmskabel. Lækker kvalitet. Det skal du nok blive glad for __________________ Livet er for kort til kedeligt HIFI
M.v.h Jack
Min hjemmebio
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 23 Maj 2016 kl. 19:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Frolger skrev:
Så er der købt en Jelco 750L arm og Oyaide PA-2075 DR tonearmskabel
Så må Lenco værket godt snart komme, så der kan laves plint.
mht. montering af Jelco 750L tænker jeg "bare", at der skal være de 290mm (mounting distance) fra centertap til pivot på tonearm - er der ikke
mere at være opmærksom på?? For så tænker jeg, at kunne lave et aflangt hul som armbase, med 2 huller - en til 9" og 12"
vh Daniel |
|
|
Nej, ikke mere at tænke på.
Det bare at lave hullerne .
Men hvis du gerne vil have begge arme på,
må du hellere lave hullerne på hver sin side af plinten,
for de kan jo ikke sidde begge i samme side samtidigt, vel.
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 23 Maj 2016 kl. 23:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak Jack. Er jeg glad for at høre
Jo, Nils, du snakker egentlig om noget. Havde jeg ikke lige tænkt over
Har dog kun 12" Jelco armen nu, men det ville da være fornemt at lave et 9" hul på den anden side af plinten, hvis man nu skulle lege med en 9"
arm engang.
Hvad er jeres erfaring med dæmpning af tonearmshullet/basen? Har set folk på lencoheaven fylde bunden af armhullet op med bly/blyhagl. Men kan
man ikke også "overdæmpe" en plint? Vil bruge foculpods under plinten som skal så ovenpå en tyk spånplade, så vibrationer frit kan nå derned og
"dø". Hvis man overdæmper armhullet, ville vibrationerne da ikke bare ende i tonearmen?? Eller er jeg helt ude i hampen
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 24 Maj 2016 kl. 00:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nej Frolger, du ikke helt ude i hampen.
Men se det sådan her:
Resonans skal dæmpes/fjernes og rystelser (utilsigtet rystelser som følger pick-uppens arbejde, motorvibrationer, vibrationer fra ophæng,
mellemhjul, rem mm) skal føres væk fra pu og ned i underlag.
Så derfor skal alle eventuelle hindringer, i vejen for det, undgås.
Typiske hindringer kan være gummi og for hårde materialer,
men ellers er det vel bare at lytte sig frem, benytte andres erfaringer og nyde processen, mens man håber på det bedste.
ps.
Gode pladespillere kan selvfølgelig bygges på mange måder,
men da nu det er Lenco, så aflur Lencobyggerne og deres indlæg/billeder
|
Til top |
|
|
JackD Forum Bruger
Bruger siden: 14 September 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2033
|
Sendt: 24 Maj 2016 kl. 13:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan være du kan få fat i stål kugler ved industrien. __________________ Livet er for kort til kedeligt HIFI
M.v.h Jack
Min hjemmebio
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 24 Maj 2016 kl. 20:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Nils. Det er jeg glad for, at jeg ikke er.. selvom det til tider kan være rart nok
Ja, det er ganske rigtigt.. dog vil jeg ikke nyde processen i at skulle sprætte plinten op for at fjerne blyhaglene, hvis de havde en negativ effekt
jeg har set utallige tråde på Lencoheaven og er også meget inspireret deraf. Mange af dem er bare så kloge, at hvis du søger på hvad en
person har gjort af tweaks, så finder du samtlige tråde med 20+ sider vedr. diskussion af +/- ved tweaket, og det ender blot i forvirring
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 24 Maj 2016 kl. 21:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det kunne egentlig godt være Jack. Må lige forhøre mig. Har måske fået mulighed for at erhverve mig en 10 kilos blyklump, som så kan smeltes til
den ønskede form. Så kommer nostalgien i at lave blylodder til lystfiskeriet vist frem igen! Fornemmer at det bliver en tuuung pladespiller, hvis den
plan går igennem.
|
Til top |
|
|
JackD Forum Bruger
Bruger siden: 14 September 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2033
|
Sendt: 25 Maj 2016 kl. 13:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den bliver da i hvert fald til at blive tung. Lidt anderledes måde at gøre det på, men hvorfor ik 😀 __________________ Livet er for kort til kedeligt HIFI
M.v.h Jack
Min hjemmebio
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 14 Juni 2016 kl. 12:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Goddag i hytten!
midt i eksamens og arbejdshurlumhej tillod jeg mig alligevel at gå på pladespiller indkøb (igen)
Her fik jeg et par råd om ikke at integrere motoren og mellemhjulet i plinten, men bare bygge en massiv plint (så tager den også lidt på i vægt),
og så lave en base til motoren i sandwich konstruktion af kork og installere mellemhjulet fra motor og direkte på pladetallerkenens side. Synes
det lyder som en glimrende ide, ren winwin i mine ører..
så et nyt leje blev det til sammen med en 40 mm akryltallerken.. Ved dog ikke om jeg skulle nøjes med lejet og i stedet finde mig 2 Lenco L75
pladetallerkener og banke dem ovenpå hinanden? Akryl er jo meget dødt, mens alu er lidt mere levende (hvis man kan sige det sådan )
Er det en religionskrig med akryl vs alu, eller er der nogle spændende videnskabelige betragtninger at bemærke?
go' dag til jer
vh Daniel
|
Til top |
|
|
Analogueman Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3262
|
Sendt: 14 Juni 2016 kl. 13:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Alu er ikke bare alu - det fås i et utal af legeringer ... der sikkert også giver forskellige lydmæssige egenskaber.
Apropos "religionskrigen" mellem akryl- og alu-tilhængerne, så kan der opnås fremragende resultater med begge typer af materialer. I sidste ende handler det nok mest af alt om implementeringen (og hvordan resten af pladespilleren er opbygget).
Det er min opfattelse, at der findes lige mange negative som positive erfaringer med brugen af det ene materiale frem for det andet.
Så prøv dig frem i det omfang du nu kan
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 17 Juni 2016 kl. 20:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tænker det samme - første ide er at teste akryl ovenpå Lenco L75 tallerkenen (med en plademådde i kork mellem Lenco pladetallerken og akryl e.
lign.)
Hvis det funker bedre end ren akryl, så laver jeg en udskæring i plinten, således kun akryltallerken flugter med plinten (og det derved kun er den
man kan se).
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 17 Juni 2016 kl. 22:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej Frolger.
Korkmåtte er god til at integrere vinylplade på metaltallerken.
Men jeg kan ikke se/høre nogen ide i at benytte kork imellem akryl- og metaltallerken.
Hvad gavn skulle den gøre?
Hvad forventer du af akryl-tallerkenen?
Når nu du har en lenco-tallerken, hvorfor så ikke lege med den og korkmåtten?
Den forholdsvise lette lenco-tallerken kunne du så tilføre noget inerti, med "noget" masse i periferien.
Spar pengene fra acryltallerkenen.
Brug i stedet noget tid på at finde underlag (bordet/pladen plinten skal stå på) og brug lidt tid på overgangen fra plint til underlag.
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 18 Juni 2016 kl. 00:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Nils. Kork var bare et bud. Tænkte mere på noget som kunne dæmpe ringen fra Lenco-tallerkenen. Blot en hypotese
Akryltallerkenen er allerede købt (fik den i en meget fair byttehandel sammen med et leje fra en Audioblock PS-100 og et japansk headshell til Jelco
armen. Der skal eksperimentieres en del - er ikke bange for andre løsninger (alting kan jo sælges )
Der er jo fordele og ulemper med hhv. akryltallerkenen og lenco tallerkenen, og dertil har jeg hørt en myte om at man kan få det bedste fra begge
verdener ved at putte dem på hinanden. Ikke rigtig påvist, da jeg ikke har prøvet det endnu.
Fra plint til underlag har jeg fået en kammerat til at dreje 3 fødder af noget træ fra ostekasser og en anden hård træsort (så vidt jeg forstod). Han
kører med det selv og det ser ud/lyder til at virke. Har også leget med tanken om en tyk spånplade under plinten med foculpods imellem. Som bord
skal jeg have lavet en tyk betonplade med nogle fede ben under, som pladespilleren kan stå på.
vh Daniel
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 18 Juni 2016 kl. 10:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kork er skam også et godt bud (sammen med Lenco-tallerkenen).
Men akryl-tallerkenen får dæmpet de lavere frekvenser mere end du måske har lyst til?
Fordele kontra ulemper skal nok forstås, ved brug af de to tallerkener HVER for sig.
Det med betonpladen ville jeg undgå.
Men nu du har akryltallerkenen, ja, så bare leg med den, få nogle indtryk og du vil uden tvivl fortsætte med det du finder bedst.
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9872
|
Sendt: 18 Juni 2016 kl. 11:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Daniel.....tallerkenen ringer kun, når du står med den i hånden og slår til den. Når den sidder på pladespilleren og med udvalgt måtte på, så kan den jo ikke klinge løs, da stort set alle måtter vil dæmpe den. Filt måtter dæmper mindst......måske slet ikke, da den er meget let og ligger meget løst. Så du skal sådan set blot finde den måtte du synes lyder godt i dine øre. __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 18 Juni 2016 kl. 23:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nogle spændende betragtninger du kommer med Nils! Men ja, jeg skal lege lidt med det - fedt at have fået så meget legetøj
hvorfor undgå betonpladen? Tænker i hvert fald ikke, at pladespilleren kommer til at stå stabilt ovenpå mit rack, og kan ikke rigtig finde plads på
væggen til den.
tak for input Allan - er godt klar over at pladetallerken ikke ringer når der er plademåtte på Ja skal prøve en masse måtter - tror det er den
eneste måde at få det rigtige indtryk
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 19 Juni 2016 kl. 16:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
smårystelser overført af motor, af pladetallerken, af ophæng, og uønskede bevægelser fra puéns arbejde i rillen
skal føres væk fra pu.
Så pu kun agerer på rillens moduleringer, og ikke på alle andre rystelser/bevægelser som opstår.
Du kan så hjælpe disse rystelser væk fra pu ved måden du bygger plinten på (sammensætning af materialer).
Og ligeledes kan du neddæmpe resonanser opstået i pladespillerens materialer, væk fra pu.
Hvis du f.eks forestiller dig en klods af tre forskellige materialer presset mod hinanden.
Et hårdt, et blødt og atter et hårdt materiale.
Prøv så at presse klodsen imod f.eks en el-tandbørste.
I hvilket af disse materialer tror du smårystelser nemmest tager vejen?
Men samtidig overføres også resonanser, og nogle materialer er bedre til at dæmpe disse end andre.
Nogle konstruktioner får bugt med flere hurdler end andre,
men du kan ikke med øjnene se om der er bugt med disse hurdler.
Derfor er det en god ide at opbygge på en måde, så disse rystelser kommer væk.
Og i den forbindelse er det man skal undgå gummi.
Gummi sender energien tilbage igen hvor den kommer fra.
Beton som underlag? Her er det heller ikke svært at forestille sig hvordan energien vender om og sendes tilbage igen, når den rammer den
meget hårde beton.
Nogle spånplader (også andet) kan derimod absorbere disse rystelser.
Med andre ord, der er mange måder at bygge på,
og hvis du må gøre alle erfaringerne selv, tager det laaang tid.
Så spring over, kig hvad andre med samme pladespiller, og gode erfaringer, skriver.
Verden er din egen.
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 07 August 2016 kl. 18:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Nils! Mange tak for uddybningen. Det jeg har fundet frem til er, at plinten blot skal være af birke krydsfiner, så smårystelser kan sive ned i
underlaget (spånplade). Men hvordan skal plinten kobles til underlaget for at få optimal dæmpning?
Der er en del motorrystelser i Lenco motoren. Har dog læst utallige tråde på lencoheaven, gjort alle deres "tweaks" men det forbliver det samme.
For mange vedkommendes er det intet problem, sålænge motorrystelserne dæmpes. Her har jeg jo den fordel at jeg blot kan bygge en kasse til
motoren seperat af alle ønskede materialer. Der er bare et hav af muligheder (indtil videre tænker jeg kork, spånplade, måske endda
rockwool eller lign. isolation?)
nåmen endelig er der kommet gang i hifi feberen igen, efter en hård sommerferie.. får forhåbentlig boret et passende hul til centerleje i plinten,
og så skal der bores hul til tonearm og fræses til et armboard. Til dette har jeg få betvivlelser:
1: skal hullet med centerlejet i på nogen måde dæmpes (lærertyggegummi, hvad ved jeg?)
2: er armboard overhovedet nødvendigt, og i så fald, hvad er det bedst egnede materiale? (jeg har en jelco SA 750L arm)
pyha.. undskyld mig for alle de spørgsmål, håber I alle har haft en god sommer
|
Til top |
|
|
nils valla Forum Bruger
Bruger siden: 20 Oktober 2007 Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline Indlæg: 2910
|
Sendt: 08 August 2016 kl. 13:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
hej Frolger.
Har du mulighed for at opbygge en plint,
hvor motor står på sin egen bund?
Bund kunne evt have en hvis tykkelse, bestående af materialer der bliver blødere nedad til. (stivest øverst hvor motor skal stå),
på denne måde kan man lidt sjovt sige, "skidtet falder til bunds".
Hvordan dæmper man et hul?
Nej, et armboard er ikke nødvendigvis et must.
Min egen SP-10 står på en alu-belagt k-finer og det virker.
Specifikt til armboards syntes jeg alu er et godt materiale, For det placerer sig "hårdhedsmæssigt" (densitet) midt imellem de stive materialer
tonearme gerne er lavet af og de, i denne sammenhæng, noget blødere træmaterialer plinte ofte bygges af.
|
Til top |
|
|
Frolger Forum Bruger
Bruger siden: 23 Maj 2012 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 671
|
Sendt: 08 August 2016 kl. 17:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen Nils.
Ja - det er planen. Således plinten kan være MASSIV og der ikke skal være udfræsninger til værk, motor, m.m.
Lenco motoren skal stå på sin egen bund (i hvert fald adskilt fra plint), og så hæves i samme højde som pladetallerkenen således mellemhjulet kan
komme i kontakt med pladetallerkenen. Da plinten skal være 10-15 cm tyk og pladetallerkenen ligeledes er 4-6 cm, er der da lidt plads at
eksperimentere med, når motoren skal hæves i den højde.. det bli'r en god sandwich af mærkelige sager
og til dit spørgsmål: man kunne evt putte 2 mm "lærertyggegummi" rundt om lejet og så proppe det ned i hullet.. men ved nærmere eftertanke, så
tænker jeg, at de smårystelser der nu kan ske at komme, når vel at blive dæmpet af birkekrydsfiner plinten i sig selv
god overvejelse med alu armboardet. Det ville egentlig også klæde armen rent finish mæssigt
|
Til top |
|
|