nils valla skrev: Ja, der er mange af de gode med Niel Young. Hvad med live-pladen fra 1975 "Tonights the night".

Jamen den har jeg sandelig da også. Fremragende plade. Hvornår er den forøvrigt blevet til en "live plade"?????

Wikipedia:

Tonight's the Night is the sixth studio album by Canadian musician Neil Young, released in 1975 on Reprise Records 

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Jeg var vist lidt for hurtig på tasteraturet, for det er ingen live-plade i den forstand "med publikum".
Men pladen blev indspillet live i studiet, vist nok kort efter og i sorg over hans guitarist Danny Whittens død.

Tænkte nok, du ville prøve at sno dig udenom, med en eller anden lam forklaring. Når musikere står i et studie og spiller, er det vel altid en slags "live performance" for dem selv. I min optik er en "live plade" netop det, der forståes ved LIVE, en performance foran et publikum der så er optaget på et eller andet medie, altså en "live plade". Tonight´s the Night er en studie indspilning.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Ja, hvis Nils' definition på en "live-plade" skal følges, så er temmelig mange af Neil Youngs plader indspillet "live"

@ valla
Yes - uden nysgerrighed, ingen læring, ingen problemer ;-).
Mener du, det mest var førhen, pu's havde en VTA på 20 gr.?

@ Boyd
Yes, en studioptaget liveindspilling ;-). Også On The Beach… nok min top-fave ;-)

@ A-man
Ja, de fleste, vel næsten alle? ;-) Desværre så de færreste på tværs af Rock - ærgeligt, giver sgu det der liv og drive, selv med
nogle "musikalske" fejl osv. ;-)

Om alle studieplader så er "live", er jeg ikke enig i.

Hvis det hele bliver indspillet i et "take", uden instrumenter der bliver efterindspillet, kan det vel i en forstand kaldes live.

Det er ikke bare noget jeg finder på.

Kan sagtens følge dig. Men så har vi ret store problemer med termen "live" om selv Live-plader ;-)

Hej Laboa.

Nej, jeg tror ikke kun det var førhen der var 20gr på pu.
Men først i 70érne var det praktisk talt dem alle, der benyttede denne vinkel.
En af årsagerne er jo, som A-mand også var inde på, at Ortofon som fremstillede mange af disse skære-borde, lavede dem med 20gr vinkel.

En af grundene til at man gik væk fra de 15gr, var jo den noget kortere fane man fik ved en større vinkel.

Ahhh, ok - yes, enig. Jeg tror faktisk, 4 ud af mine 5 sidste pu'er var 20 gr. sager (inkl. nuværende… jeg er nok en af de
kedelige, som har een pladespiller, een arm og een pu ad gangen ;-)).

Jeg tror nok vi er enige om det der med "live".
En live-plade er der publikum på.
Men i studieteknisk forstand, er det et spørgsmål om eftersynkronisering og filtrering.
Optagelsen kan så foregå med publikum eller uden.
P-3 nyhederne er også live, men ingen forventer vel publikum.
Med hensyn til "Tonights the night", syntes jeg også klart at fornemme den forholdsmæssigt uredigerede indspilning, med naturlig dynamik,
instrumenter som udklinger naturligt i rummet (piano der breder sig) og nogle af-og- til forfærdelige sibilanter på sangeren samt mikrofonlyd.
altsammen noget der adskiller "live-lyden" fra studielyd. Men selvfølgelig ingen regler uden undtagelser.

Yepper - helt enig. Det centrale er "nuet" og samspillet - det er det, der giver live-plader og live-indspillede studio-plader den
helt, helt specielle nerve.

Live-indspillede studio-plader er ret sjældne (ikke med Neil ;-)) - nok lige så sjældne som live-plader uden nogen form for
postproduction & editing, tror jeg (og her mener jeg ikke bare "across the board" equalizing eller i den dur) ;-)

Lidt PP & E er ikke et problem, synes jeg, hverken for live-plader eller live-indspillede studio-plader; som du også siger, er det
et spørgsmål om, man får nerven intakt og kommunikerende igennem ;-).

Muddy Waters "Folk singer" er optaget live i studiet med to microfoner tilbage i 1962. Jeg har den på guld CD, fantastisk lydbillede med en skræmmende dynamik. På et af numrerne sparker han til microfonstativet, det kan godt skræmme folk der ikke har hørt den før.
        carsten

Herligt.

Hvad med Buddy Guy "A man & the blues" 1968 (lidt i samme boldgade) vanguard records.
Her bliver der på et nummer anslået en løs e-streng på basguitaren, og det går
                                                                                                                            dybt
                                                                                                                                   dybt
                                                                                                                                          ned

Hej nils valla.

Jeg har fået læst din justerings-guide, du henviste til.

Den er rigtig god, synes jeg.

Man kan altid diskutere om grundsetting skal være 0 eller +3 mm VTA (før finjustering når (evt ny) pu er kørt ind).

Kunne godt være en lille sticky om "check din arms relation mellem VTA og Azi, og justér din Azi ved VTA-forskelle på mere
end 1 mm" ;-).

Tak for henvisningen.

Hej Laboa.

Man kan godt starte ved 0-gr.
Men ønsker man at kunne fintune overhanget, har man jo (med et hæv i udgangspunktet) både mulighed for at fintune ved at rykke pu frem eller
tilbage i rillen alt efter om man sænker eller hæver vta.
Starter man derimod med o-gr (plan), er der jo kun mulighed for at rykke pu tilbage i rillen, da den vil rykke tilbage i rillen uanset du hæver eller
sænker armen.
(dette "problem" har man ikke hvis armen har slæde).

ps.
Hvis du følger rækkefølgen som den guide du var inde på angav, vil azimuthen ikke have den store betydning i de indledende faser, skal bare
sættes sådan ca. vandret (set med øjnene).
Netop azimuth bliver i de sidste faser fintunet i forhold til hta (tangenten), hvorefter en fintuning af overhanget retter det sidste ind.

Hvis du efter overhangets sidste fintuning, efterfølgende får lyst til at prøve med en anden vta, må du foretage hele proceduren forfra igen.

Yes - med reference i 0 kan du, når du fokuserer på at optimere VTA (denne parameter alene), kun forskyde nål bagud ift.
overhang. Dét kan ikke diskuteres ;-).

Nok bare en smagsag, om man føler, VTA-udgangspunkt er mere meningsfuldt ved 0, og at det så er lettere at holde styr på alt
der fra i den videre finjustering.

Mange veje til Rom… ;-)

Ja, mange veje til Rom.

Du og andre får det hele til at falde i hak (komme indenfor), ved at fintune vta.
i min guide er den sidste fintuning af overhanget som denne vta-justering er for jer.
Det er her du træder indenfor, efter først at have åbnet døren med fintuning af hta (tangent) og azimuth. (fint sagt )

… eller måske menes der med "justere VTA alene", at hvis man ikke ved, hvordan ændringer af denne influerer på andre
parametre (azi, o-hang, VTF) på ens konkrete grej, er det jo nonsens at tro, man alene "lytter" til (og justerer på) VTA-forskelle
;-).

Men rigtig fin guide - tak igen, valla.

Boydk skrev: Tænkte nok, du ville prøve at sno dig udenom, med en eller anden lam forklaring. Når musikere står i et studie og spiller, er det vel altid en slags "live performance" for dem selv. I min optik er en "live plade" netop det, der forståes ved LIVE, en performance foran et publikum der så er optaget på et eller andet medie, altså en "live plade". Tonight´s the Night er en studie indspilning.

Jo-jo...men netop denne studio-indspilning er tydeligt mere 'live' end de fleste andre...
Sagt på en anden måde...den er ikke poleret og klistret ind i utallige overdubs og andet sjov...


MVH.
Niels L.