Forfatter |
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 19:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen. Jeg er blevet opfordret af Lars Boman til at komme til Farum og lytte til hans setup,
som efter Bomans beskrivelse lyder bedre end alle andre systemer.
mit setup med almindelige højttalere og almindelige analoge forstærkere,
har med andre ord (Bomans) ikke en chance mod hans system.
Jeg har naturligvis taget imod opfordringen, og har været et smut forbi og lytte til Bomans setup.
Boman har ikke ønsket at lytte til mit, da det jo ingen mening giver,
Da det han har er overbevisende bedre ifølge Boman, og da mit minder om alle
Andre almindelige stereoanlæg som ikke rigtigt kan matche det system.
Nu er jeg ikke diplomatisk anlagt, jeg siger sådan set blot min mening,
Og det gælder naturligvis også når jeg hører et andet setup. Det betyder jo ikke
at jeg nødvendigvis har ret. Men hvis dette setup som
Boman har, er udtryk for korrekt gengivelse af en musikalsk
indspilning, så vil jeg foretrække det ukorrekte.
Og jeg må indrømme at jeg jeg var mere eller mindre rystet over hvad jeg hørte.
rummet er dæmpet så meget at naturlige refleksioner ikke er muligt at opnå.
og et overdæmpet rum kan simpelthen dræbe alt lyd også musik.
kombineret med alt for ringe forstærkere og dacs efter min standard,
samt total mangel på bund (alt under 40hz var væk) samt mangel på krop og fylde,
gjorde at oplevelse af systemet var katastrofalt i forhold til det som
jeg betragter som en musikalsk oplevelse. Det meste musik manglede detaljegrad,
som jeg sjældent har hørt lige, og det kan nok tilskrives en kombination af mange forskellige parametre.
Quad som vi hørte på har jeg hørt flere gange spille fantastisk musik, men den
Oplevelse fik jeg altså ikke hos Boman.
Igen må der være tale om at vi alle sammen har forskellige måder at benytte vores
sanser på, det gælder bla for synet, ørerne og smagsløgene.
Men den her oplevelse er tæt på den mærkeligste lytte oplevelse jeg har haft til dato.
Min umiddelbare vurdering af setupet må være livløst, for alt liv var taget ud
af musikken, ikke skyggen af hår der rejser sig, og fuldstændig manglende rumfornemmelse
hvilket selvfølgelig skyldes et overdæmpet rum.
Jeg har naturligvis skrevet til Boman og mens jeg var der, fortalt ham min mening om det jeg hørte.
Han har ikke svaret endnu, men det er jo nok fordi at han
mener at ligge inde med facitlisten på et anlæg.
Jeg vil meget gerne høre fra andre som har hørt Bomans
setup, for jeg er naturligvis meget undrende over at nogle
skulle rose dette anlæg til skyerne. Interessant at kunne
komme nærmere hvad der gør disse åbembare forskelle på
hvordan vi opfatter den samme oplevelse.
Hilsen Torben
|
Til top |
|
|
Søpa Lukket konto
Er det dig, Thomas? Eget ønske!
Bruger siden: 20 April 2023 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 42
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 19:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu ved jeg hvem du er og kan kun sige tak for dit skriveri her.
En dag må du lytte til mit
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4558
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 19:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er rystet... og I andre må endelig ikke tage hans ord for gode varer!
Bassen ER linær hos Boman og kan ikke sammenlignes med en "farvet" basrefleks på f.eks. Snell XA ref. Jeg var til sammenligning forbi Boman i søndags hvor vi hørte et stykke Saint Saens orgelmusik, hvor der på ingen måde manglede niveau! Men hvis man er vant til "boostet" og farvet basreflekslyd, så vil man nok savne noget...
Alene det at du, Torben, i en mail til Boman sammenligner det med lyden fra en ghettoblaster viser, at du slet ikke ved hvad du taler om.
Rumgengivelsen hos Boman er det mest præcise der findes, og jeg vil påstå at det bliver svært at gøre bedre uanset setup. Jeg tænker at mange tror at ekko fra eget lytterum er rumgengivelse... ellers kan jeg simpelthen ikke forstå det. Hertil tænker jeg at mange desværre slet ikke ved hvordan musik bør lyde, fordi de har vænnet sig for meget til deres "egen" lyd?!?!
Torben, det er fint at du foretrækker dit eget setup... smag kan ikke diskuteres. Men at kalde Bomans setup for livløst er direkte forkert. Det lyder bare som det skal... men hvis du foretrækker imponatorlyd med boostet bas, farvet mellemtone og skinger diskant, så er det fint.
Og igen, I andre må endelig ikke tage Torbens ord for gode varer... han er for "farvet" af hans egen hjemmelyd. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Søpa Lukket konto
Er det dig, Thomas? Eget ønske!
Bruger siden: 20 April 2023 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 42
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 19:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er mange high end setup der lyder kolde, kliniske, alt for korrekte og misser alt det det hele handler om netop musik. Hvorfor skulle vi tage dineord for gode varer når man ikke må med Torbens ?
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4558
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Søren, dit indlæg er rettet... drop det personlige fnidder.
Der er intet koldt og klinisk over hverken Bomans eller mit setup. tværtimod er naturlighed og musikalitet i højsædet, begge steder... igen, så ved du ikke hvad du taler om!
I al ydmyghed, så vurderer jeg - qua mit virke - at jeg har lyttet til en hel del mere udstyr, end du og Torben. Så derfor VED jeg hvordan det kan lyde, bør lyde og ikke bør lyde...
Og ud fra Torbens udstyrsliste i hans profil, så tør jeg godt lægge hovedet på blokken og sige, at det ikke er det bedste der kan opdrives... derfor stiller jeg mig meget spørgende ved hans udtalelser om Bomans setup!
Hvad spiller du på, Søren! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
7100Vejle Forum Bruger
Bruger siden: 22 September 2018 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 339
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Torben, godt skrevet. Din mening er ligeså god som andres. Jeg har tit hørt Quad 63. Jeg synes den er god på noget musik, men så langt fra det bedste som jeg har hørt.
|
Til top |
|
|
blackstef Forum Bruger
Bruger siden: 12 Februar 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 76
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det må vel være en streng personlig sag, om man vil tage den ene eller den andens mening for gode varer. Jeg synes måske ikke helt at det er fair at skrive, at man ikke må tage TH4dk's mening for gode varer, det er jo et forum det her!
Der er vel ingen sandhed, for vi har egne præferencer hvad god lyd er:)
P.S. Jeg har også lyttet til Bomans anlæg
Hav en god aften Stefan (Blackstef)
|
Til top |
|
|
dichael Forum Bruger
Bruger siden: 28 August 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 372
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg besøgte Boman for et par uger siden, da jeg er interesseret i Acourate. Udover en enorm gæstfrihed Fra Boman og hans hustru, synes jeg, at systemet lød ganske fremragende. Enig, mit rum kommer aldrig til at blive så dæmpet, men mindre gør det nok også Jeg har sjældent hørt instrumenter, blive gengivet så rent og man glemmer, at der faktisk spilles pænt højt. Alt fremstår klart og tydeligt og tiltaler mig. Hvor meget af dette, skyldes Acourate, ved jeg ikke, men jeg skal have det prøvet af hos mig selv. For tiden, samler jeg udstyr ind og har nu 3 x Lyngdoef TDAI 2200 og et Lynx digitalt lydkort, samt PC med Audirvana og skal have det hele op at køre. Skifter nu nok til Roon, da Acourate kan integreres deri. Inden det hele nu springer i luften: vi behøver jo ikke være enige. Alle har ret til deres mening og vi har alle vores egen opfattelse af virkeligheden. __________________ Mvh. Michael B.
|
Til top |
|
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Jeg er rystet... og I andre må endelig ikke tage hans ord for gode varer!
Bassen ER linær hos Boman og kan ikke sammenlignes med en "farvet" basrefleks på f.eks. Snell XA ref. Jeg var til sammenligning forbi Boman i søndags hvor vi hørte et stykke Saint Saens orgelmusik, hvor der på ingen måde manglede niveau! Men hvis man er vant til "boostet" og farvet basreflekslyd, så vil man nok savne noget...
Alene det at du, Torben, i en mail til Boman sammenligner det med lyden fra en ghettoblaster viser, at du slet ikke ved hvad du taler om.
Rumgengivelsen hos Boman er det mest præcise der findes, og jeg vil påstå at det bliver svært at gøre bedre uanset setup. Jeg tænker at mange tror at ekko fra eget lytterum er rumgengivelse... ellers kan jeg simpelthen ikke forstå det. Hertil tænker jeg at mange desværre slet ikke ved hvordan musik bør lyde, fordi de har vænnet sig for meget til deres "egen" lyd?!?!
Torben, det er fint at du foretrækker dit eget setup... smag kan ikke diskuteres. Men at kalde Bomans setup for livløst er direkte forkert. Det lyder bare som det skal... men hvis du foretrækker imponatorlyd med boostet bas, farvet mellemtone og skinger diskant, så er det fint.
Og igen, I andre må endelig ikke tage Torbens ord for gode varer... han er for "farvet" af hans egen hjemmelyd. |
|
|
Hvis du feks bevæger dig ud og ser nogle live koncerter, så vil du vide at Bomans anlæg ikke har skyggen af chance for, at kunne gengive den oplevse bare tilnærmelsesvis. Ikke engang en akustisk koncert i DR koncerthuset, vil anlægget kunne gengive korrekt, da bassen simpelthen er fuldstændig fraværende. At anlægget så oven i købet ikke er istand til at gengive de detaljer som der er i musikken, gør jo at det er fuldstændig uinteressant at lytte til. Et nr som fade to black med Dire Straits er jo helt uden detaljer, og det virker som om at man hører hele frekvensbåndet på en stor mellemtone enhed. Jeg benytter pt mine snell i lukket kabinet, samt 2 stk velodyne dd18 subwoofere på, som jo er lukket kabinet. Hilsen Torben
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4558
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Intet setup kan gengive live koncerter 100 % korrekt, men jeg vil vove den påstand at Bomans setup kommer tættere på end dit.
Jeg tænker at du måske har for meget niveau på din bas, siden du oplever det som tynd bas hos Boman?!
Hvor stort et rum har du til dine Velodyne?
Jeg hørte ligeledes Eagles Hotel California album i søndags hos Boman, og her oplevede jeg nuancer og "fraseringer" fra guitarerne, som jeg ikke har hørt før på noget andet setup. Så hvorfor du oplver at der mangler detaljer undrer mig?! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2779
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Uden at have hørt Bomans anlæg vil jeg forsvare Torben.
Når man er vant til at lytte til et system med en diskant som topper med +20dB ved 26kHz og understøtter en i forvejen potent basgengivelse
med to 18 tommer subwoofere, skal der der være forskel på oplevelsen.
Alt andet lige.
|
Til top |
|
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Intet setup kan gengive live koncerter 100 % korrekt, men jeg vil vove den påstand at Bomans setup kommer tættere på end dit.
Hvor stort et rum har du til dine Velodyne? |
|
|
For mig gælder det om at have overskud i musikken, dvs
Mest mulig membran areal samt effekt på bunden og mellembas,
således at man har både kickbas og den dybe bas samtidig.
På bomans setup er begge dele fuldstændigt fraværende.
Jeg har 4 stk 8 tommer i hver snell med 1x2400watt på i lukket kabinet,
Samt velodyne dd18 subwoofere i lukket kabinet med 1x3000watt på.
På toppen valgfri rørforstærker eller kl A, blot for oplevelsens skyld.
Jeg har et rum som er 19 meter langt og 8 meter på det bredeste punkt.
Jeg har velodyne sat til ca 6 ud af 100 på volumenkontrol. Snell spiller
lukket kabinet fra 36hz til 300hz, og velodyne fra 18hz til 60hz.
Desuden har jeg en detaljegrad ala elektrostatiske høretelefoner,
Hvilket er dybt besynderligt at Boman ikke har. Mine audeze elektrostatiske høretelefoner på
min billige Kina tlf lyder jo langt mere detaljeret.
Men de lyngdorf tda 2200 er jo også kendt for at være totalt livløse.
Hilsen Torben
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4558
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 20:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ud fra hvad du beskriver, så lyder det til at du valgt en meget farvet, og ikke-korrekt klang på dit system, og det kan sagtens gøre at du har den oplevelse som du beskriver __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Intet setup kan gengive live koncerter 100 % korrekt, men jeg vil vove den påstand at Bomans setup kommer tættere på end dit.
Jeg tænker at du måske har for meget niveau på din bas, siden du oplever det som tynd bas hos Boman?!
Hvor stort et rum har du til dine Velodyne?
Jeg hørte ligeledes Eagles Hotel California album i søndags hos Boman, og her oplevede jeg nuancer og "fraseringer" fra guitarerne, som jeg ikke har hørt før på noget andet setup. Så hvorfor du oplver at der mangler detaljer undrer mig?! |
|
|
På feks fade to black med Dire Straits, der kan jeg på min billige Kina tlf, hører flere detaljer
end på bomans setup. På lilletromme bliver der i starten af nummeret slået med en jazz brish,
Og den er næsten ikke eksisterede på bomans setup. Hele rumfornemmelsen og detaljegrad,
på denne en af verdens bedste indspilninger, glimter ved sit fravær.
Og det er jo disse detaljer og rummet som gør glæden hos mig.
Hilsen Torben
|
Til top |
|
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Ud fra hvad du beskriver, så lyder det til at du valgt en meget farvet, og ikke-korrekt klang på dit system, og det kan sagtens gøre at du har den oplevelse som du beskriver |
|
|
Som nævnt tidligere, så foretrækker jeg så åbenbart en forkert klang 😏
|
Til top |
|
|
blackstef Forum Bruger
Bruger siden: 12 Februar 2007 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 76
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Ud fra hvad du beskriver, så lyder det til at du valgt en meget farvet, og ikke-korrekt klang på dit system, og det kan sagtens gøre at du har den oplevelse som du beskriver |
|
|
Jeg tænker at det vel kun er producenten som kan afgøre om lyden er farvet eller korrekt, i forhold til at afgøre, hvordan det var meningen at musikken skulle lyde.
Resten er i min optik gætværk, uanset hvem af os der siger hvad.
Så kunne det også være rart med lidt respekt for hinanden og accept af at vi hører forskelligt og foretrækker forskellig lyd:)
Mvh
Stefan
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4558
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis det er på pladen, så er det vel meningen at det skal høres... eller hvad! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg foretrækker så det ukorrekte, og så er alle vel glade?
Jeg er blot åbenhjertig interesseret i at finde ud af hvorfor vi oplever disse ting så forskelligt, for det jeg hørte hos Boman er så markant anderledes end alt andet jeg har hørt, men det positive er at jeg pludselig sætter mere pris på det jeg selv har.
Ville jeg bytte, nej tak herfra.
Hilsen Torben
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4558
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jep, det fangede vi allerede i dit første indlæg __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
th4dk Forum Bruger
Bruger siden: 05 August 2010 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 75
|
Sendt: 02 Maj 2023 kl. 21:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel det går jo netop ud på, at få så mange informationer som muligt, fra lp eller cd eller streaming fil, overført ud
igennem højttalerne, hvilket jo også er en af grundene til min undren over, hvorfor i ikke kan hører fravær af disse detaljer?
Det forstår jeg simpelthen ikke.
Hilsen Torben
|
Til top |
|
|