Jeg har fået en stribe forstærkerprint i hånden af en kammerat men har lige et par spørgsmål angående spændingen til dem.

Det ene forstærkerprint hedder TDA7294 og ser sådan ud



Der står at den skal have en spænding der hedder 2 x 26 Vac men kan det gå an at give det 2 x 28 Vac ? Lytterne på printet er 50 V

Det andet print hedder LM 3886*3 og ser sådan ud



Der står så at det skal have +/- 30 Vdc men går det an at give det +/- 40 Vdc ? Her er lytterne også 50 V

TDA7294 tåler op til 40V DC, men så må den ikke få et millivolt mere.

Link til datablad: http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datashe et/CD00000017.pdf

Du bør nok lige tjekke hvad spændingen er efter bro-ensretteren.

Husk at DC spændingen bliver højere end AC spændingen.


__________________
Alt under 1000 Watt er kun til skrot....

Du bør nok også tjekke forstærker chips ift til om de er falske.

Søg på TDA7294 og LM3886 på google samt fake efter chipnavnet. Du skal kigge efter billeder af ægte og falske chips. Det er ikke så svært endda.

Der er rigtigt mange falske chips (og lytterne kan såmænd også være falske)

Yuanjing er notorisk kendt for anvendelse af falske chips.

. . . og LM3886 kan tåle +/- 42 volt.

26 volt AC bliver til 36 volt DC (sårn cirka).
28 volt AC bliver til 39 volt DC (sårn cirka).

Alt andet lige er det en dårlig ide at gå så tæt på max. som muligt. Ganske simpelt fordi at vores 230 volt i stikkontakterne ikke altid er lige præcis 230 volt AC - den varierer. Og det bør der være plads til i en elektronisk konstruktion.

Et hurtigt kik på RS online viste, at man "kun" kan få ringkernetrafoer på 2x25 volt AC. Hvilket også er udemærket. Du får ikke ret meget højere lyd ved at gå højere op i forsyningsspænding.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Lov mig at tjekke for "fakes". Her et eksempel

Jeg prøver at finde ud af om de kredse er fup eller fakta.

Lytterne er ligegyldigt da de alligevel bliver skiftet.

Hvor i ligger forskellen på fup og fakta med hensyn til lyd/ydelse ?
KAN kopierne bruges til noget ?

Sørg for at have 100% effektiv kontakt imellem chipamps'ne og det køleprofil du
tænker at anvende. Jeg sved en håndfuld 7293 chips af i sommers fordi jeg ikke
havde nok opmærksomhed på det. og jeg mener virkelig 100% kontakt selv i en
ubelastet kortvarig prøveopsætning. Hvis ikke siger de en grim lyd og er færdige på meget få sekunder.
Min egen fejl ærlig indrømmet, blot ingen grund til at andre begår den også.

Mvh
Thomas P.


__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd

Altid bruge varmeledende pasta imellem komponenter og køleplade - eller bruge siliconeisoleringer:

http://dk.rs-online.com/web/p/varmeledende-pasta/2508958862/
http://dk.rs-online.com/web/c/varme-ventilation-blaesere-og- varmehandtering/opvarmning-og-koling-af-elektronik/varmelede nde-spaltefyldende-underlag/?sra=p&r=t

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Kan jeg evt montere dem direkte uden silikoneskiver ?
Der er 0 ohm mellem alle chipsenes metalbagside dvs at de alligevel har forbindelse til hinanden på det punkt

Kølepladen kommer ikke i kontakt med andet end chipsene

Thomas P skrev: Sørg for at have 100% effektiv kontakt imellem chipamps'ne og det køleprofil du tænker at anvende. Jeg sved en håndfuld 7293 chips af i sommers fordi jeg ikke havde nok opmærksomhed på det. og jeg mener virkelig 100% kontakt selv i en ubelastet kortvarig prøveopsætning. Hvis ikke siger de en grim lyd og er færdige på meget få sekunder. Min egen fejl ærlig indrømmet, blot ingen grund til at andre begår den også. Mvh Thomas P.

Mange tak

Gaffatape skrev: Kan jeg evt montere dem direkte uden silikoneskiver ? Der er 0 ohm mellem alle chipsenes metalbagside dvs at de alligevel har forbindelse til hinanden på det punkt Kølepladen kommer ikke i kontakt med andet end chipsene

Hvis du er 100% sikker på, at din køleplade er isoleret fra resten, kan du roligt nøjes med kølepasta, men vær nu helt sikker. Grunden til at du måler 0 ohm er, at køleflangen er connected til -forsyningen /pin 15) på alle 4 chips.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Gaffatape skrev: Jeg prøver at finde ud af om de kredse er fup eller fakta. Lytterne er ligegyldigt da de alligevel bliver skiftet. Hvor i ligger forskellen på fup og fakta med hensyn til lyd/ydelse ? KAN kopierne bruges til noget ?

Det vil være en mindre udgave af en forstærkerchip med lavere ydelse. Der påføres så den falske chipbetegnelse, og dette sker som oftest på en måde, så det kan ses når man har et billede af en ægte chip. Den falske forstærkerchip vil typisk værer en noget svagere forstærkerchip som ikke kan tåle så høj en spænding som den ægte chip.

Det er ofte set at disse færdige forstærker print er billigere end de røde "wima" kondensatorer der sidder på printet. Så kan man jo selv tænke lidt over, hvordan det kan lade sig gøre. Disse kinesiske producenter køber komponenter på spot/skrot markeder, og derfor kan man sagtens være heldig, at det er den ægte vare, men som sagt også det modsatte.

Boydk skrev: Gaffatape skrev: Kan jeg evt montere dem direkte uden silikoneskiver ? Der er 0 ohm mellem alle chipsenes metalbagside dvs at de alligevel har forbindelse til hinanden på det punkt Kølepladen kommer ikke i kontakt med andet end chipsene Hvis du er 100% sikker på, at din køleplade er isoleret fra resten, kan du roligt nøjes med kølepasta, men vær nu helt sikker. Grunden til at du måler 0 ohm er, at køleflangen er connected til -forsyningen /pin 15) på alle 4 chips.

Selv om overfladerne på chippen og kølepladen føles glatte, er de i praksis - og på mikroniveau - ikke glatte nok til at give 100 % thermisk kontakt. Derfor vil der ikke blive overført nok varme til kølepladen, og chippen kan brænde af eller lukke ned (LM3886 har vistnok indbygget thermisk sikring). Pastaen eller silikonen sikrer, at kontakten bliver 100 %, og at varmen bliver ledt fra chippen til kølepladen meget meget bedre.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Hvis det var mig, du hentydede til, så skrev jeg også "nøjes med kølepasta" = unødvendigt med isolering. Det er vist en selvfølge, at der skal et eller andet varmeledende til at udfylde den mikroskopiske porøsitet der findes på både køleflange (chip) og køleplade

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Problemstillingen er at sikre at alle 4 chips har 100%
kontakt ifm. montage af print og kølelement i et chassis/boks.
Hvis chips'ne ikke har været spændt fast til den samme flade
inden lodning, kan de rykke sig lidt.

Køleelementet er jo tungt så det vil gerne vride chips'ne lidt
hvilket kan skabe manglende kontakt hvis man ikke er opmærksom
samtidig med at printet skal fastgøres til bunden af chassis/boksen.


så inden du anvender varmepasta'en så monter køleelementet, vend og drej delene så du
kan se at alle hjørner af chips'ens egen køleflade er i kontakt med
køleelementet, og hvis det er ok, så skil det ad igen og påfør pasta'en.
Pasta'en kan ikke alene kompensere for manglende kontakt.

Mvh
Thomas P


__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd

Boydk skrev: Hvis det var mig, du hentydede til, så skrev jeg også "nøjes med kølepasta" = unødvendigt med isolering. Det er vist en selvfølge, at der skal et eller andet varmeledende til at udfylde den mikroskopiske porøsitet der findes på både køleflange (chip) og køleplade

Det var det ikke. Det var kun for at understege vigtigheden af pastaen eller silikoneskiverne.

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"

Nu til spørgsmålet angående forstærkerprintet med 3 x LM 3886TF

Data over LM 3886 siger "Voltage Supply 84 V max" vil det så sige at der ikke skulle være problemer med at give det forstærkerprint +/- 40 V hvis de
andre komponenter tåler mindst den spænding ?

På nogle af de print (på google) står der +/- 30 V og på andre står der +/- 35 V - kan +/- 40 V gå an bliver jeg en meget glad person

De 3 kredse ser ud til at sidde i parallel, så noget tyder på at der kan trækkes mere strøm på det modul end på det andet med TDA 7294 da de kører
brokoblet.
TDA 7294 står til peak 10 A =
LM 3886 står til peak 7 A = ca 20 A

Forstærkeren skal trække ca 4 ohm men kun fra ca 800 hz og op

Kom så på banen i tekniske geni´er

Skal man være tæt på 100% sikker er et diagram ikke af vejen, men med udgangspunkt i at du mener de tre LM 3886 kredse sidder i parallel er dit ræsonnement korrekt. Boholm har angivet kredsenes maksimale arbejdsspændinger.
Med et diagram vil det være hurtigt at se om de øvrige komponenter sætter begrænsninger for dette. Med printet i hænderne vil det være muligt at komme meget tæt på diagrammets oplysninger i sammenhængen.

VIGTIGT. Printet med LM3886 har - efter hvad jeg kan se - ikke en ensretter med tilhørende elektrolytter. Den skal forsynes fra en strømforsyning - trafo, ensretter og elektrolytter som afgiver den spænding du ønsker. Den må ikke på noget tidspunkt overskride kredsenes maksimale forsyningsspænding.

Lige for at supplere Kaj under hans "Vigtigt": Vi taler her om DC - ikke AC. Og som jeg har skrevet før, kan jeg "kun" finde ringkernetrafoer på 2x25 volt AC, der passer til forstærkerne. Den næste i rækken er en 230 volt AC, hvilket vil give 2x42 volt DC ensrettet og udglattet.

Så siden du, Gaffatape, er så hippet på at komme så tæt på øvre grænse som muligt, hvordan har du tænkt dig at gøre det (altså at lave en strømforsyning, der giver 2 x 40,0 volt DC)?

__________________
MVH, Bo

Hørt på P3: "Kan du ikke forstå konsekvensen af at trykke enter?"