hej alle!l

da jeg snart skal ud og have nyt anlæg,(forstærker,cd-afspiller, højtalere -kort sagt the works), nu har jeg set at flere cd-afspillere reklamerer med hdcd, ved det skulle være cd'er optaget i højere kvalitet, og at cd-afspilleren skal være istand til at decode signalet, men mine egentlige spørgsmål er:

Hvor mange cd'er kommer i dette format?

og kan det betale sig at gå efter?

grin nu ikke ad mig, ved godt jeg er lidt noob

på forhånd tak

ingen?

Er der ikke nogle gamel indlæg omkring dette emne. Prøv en søgning i formuet.

 

Mir

__________________
The good news is that we're quick, but the bad news is that we're worried about the brakes.

Går udfra at du mener SACD (Super Audio Compact Dics) når du skriver HDCD.

Microsoft har vist en patenteret udgave der hedder HDCD, men den er så godt som stendød i detailhandlen i USA.

SACD er der ikke kommet gang i endnu og mange herinde mener at DVD-Audio har en bedre fremtid (man kan nemlig fortsat anvende sin gamle DVD afspiller.

Universal og Sony har offentliggjort at der vil komme mange titler på SACD, men de udgør jo samlet kun en mindre del af de samlede udgivelser.

 

takker for svarene

#1 havde glemt der var den funktion, fandt en del brugbart. må huske det til en anden gang, takker

#2 efter hvad jeg læste mig til ville jeg også mene dvd-a har det største potentiale også tak til dig

ctacta skrev: Går udfra at du mener SACD (Super Audio Compact Dics) når du skriver HDCD. Microsoft har vist en patenteret udgave der hedder HDCD, men den er så godt som stendød i detailhandlen i USA. SACD er der ikke kommet gang i endnu og mange herinde mener at DVD-Audio har en bedre fremtid (man kan nemlig fortsat anvende sin gamle DVD afspiller. Universal og Sony har offentliggjort at der vil komme mange titler på SACD, men de udgør jo samlet kun en mindre del af de samlede udgivelser.

Hov, hov. SACD er IKKE det samme som HDCD!!! SACD er et medieformat for sig selv (ligesom DVD), hvorimod HDCD er en måde at indspille musikken på en alm CD. Det er en dyrere metode og derfor kommer der ikke så mange udgivelser, som normale Cd'er.

Det var ihvertfald sådan at sælgeren i Lydspecialisten forklarede mig det.

HDCD, high defenition CD, bruger et kodesystem, hvor information om 17. og 18. bit er gemt nede i de første 16 bit og rigtigt afkodet giver det 2-4 gange bedre opløsning i den højeste diskant. Problemet er at kodningen på CD og CD-afspiller ikke altid virker sammen, så hvis du køber en CD-afspiller med HDCD, så sørg for at det er en model, hvor det kan kobles manuelt fra. Ellers kan du få problemer med HDCD slår til og fra i et væk.

SACD, super audio CD og DVD-A, digital vercitile disc-audio er begge 24bit formater!!!

@ctacta
Du glemmer vist den SACD vs DVD-Audio debat der var herinde for lidt tid siden. Der var flest der mente at SACD ville løbe af med sejren. Det er også den logiske konklussion, da SACD i øjeblikket har flest udgivelser (over dobbelt så mange som DVD-Audio), flest pladeselskaber i ryggen og ikke mindst et mere gennemført format.

Men hvem ved? Time will tell... Er dog rart at se Sony og Universal virkelig gøre noget ved det. Det er trods alt de tunge drenge.

@F.Christians
SACD er ikke 24 bit, men derimod 1-bit med en ufattelig høj sampling rate.

På fölgende sider står det det en del om vilke HDCD som finnes: http://www.hdcd.com/music_catalog/welcome.asp

 

Sorry jeg forvekslede HDCD med et andet format fra MS$

ctacta skrev: Sorry jeg forvekslede HDCD med et andet format fra MS$

Det skal du ikke være sikker på. Jeg mener nu også HDCD er Microsoft opfindelse. Det kan bare ikke sidestilles med SACD og DVD-audio.

HDCD er udviklet at Keith Johnson, som også har lavet nogle af Spektrals designs. Han udviklede HDCD til firmaet Pacific Microsonics.

Pacific Microsonics og dermed HDCD blev for nogle år siden opkøbt af Microsoft der havde en plan om at bruge HDCD til forbedring af lyden i computere. Denne plan må siges at have slået fejl, men der er dog kommet flere billige DA converter chips fra de store producenter med HDCD indbygget.

Til gengæld er HDCD nærmest uddød indenfor high-end. PMD-100 chippen der indeholdt den specielle HDCD dekodning er udgået, og afløseren PMD-200 er aldrig rigtigt slået an. Derfor indeholder færre og færre highend maskiner HDCD (på nær dem der bruger en svinebillig chip med HDCD).

Vi bruger idag kun HDCD i vores topmodel B-400XS. Dette kan vi gøre fordi vi har et ekstremt stort lager af PMD-100 chips. Og dermed har stumper ikke kun til produktion, men også til reperationer de næste mange år frem i tiden.

Den mindre B-400Plus indeholder ikke HDCD, men lyder alligevel bedre end den B-400 (med HDCD) den afløste (også på HDCD dekodede CDer), og det viser at siden HDCD blev udviklet, er der sket en masse med DA dekodning.

Jeg vil derfor anbefale dig at glemme alt om HDCD og istedet bare finde den afspiller du synes lyder bedst. Det bliver du gladest for i længden

 

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Selv om det ikke er min tråd vil jeg gerne takke for det meget fyldige svar. Det var rart at få det helt på plads

dejligt med en masse input og bred belysning af emnet!

 

Jeg er nu ikke så sikker på at HDCD-formatet er så stendødt som nogle vil gøre det til.

Ud af de sidste 10 cd'er jeg har købt er de 5 med HDCD-kodning. Heraf er de 3 nyudgivelser, så nogle lydteknikere/pladeselskaber/kunstnere må altså tro på systemet.

Hej Soka,

Det kan du selvfølgelig have ret i. Jeg tror dog det skyldes at der er flere selskaber der har investeret i teknikken, og så kan de lige så godt bruge den.

De CDer du har købt er sikkert også med kunstnere der har gode indspilninger der appelerer til audiophiler.

Men generelt er systemet dødt, og hvis du ser på high-end produkter vil du se at næsten alle nye produkter, fra producenter der tidligere har haft afspillere med HDCD, nu introducerer afspillere uden HDCD.

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Hej Thomas Sillesen

Efter at have genlæst dit tidligere indlæg, kan jeg ikke rigtig blive klog på om du mener HDCD-chippen kan bruges til noget eller ej.

I benytter den i jeres topmodel og alligevel synes jeg du virker noget lunken i din holdning. Mener du HDCD-teknikken forbedrer lyden? Eller skal i lige have skudt jeres lager af PMD-100 kredse af inden i giver systemet det endelige dødsstød?

Hvis systemet er på vej ud, kan det så skyldes at hardwareproducenterne for tiden og måske i al fremtid, er nødt til at skele mere og mere til økonomien? Er det en generel aversion mod Microsoft? Er det simpelthen systemet der er forældet eller for ringe?

Jeg har selv svært ved at vurdere effekten, da jeg ikke har mulighed for at koble dekodningen fra på min cd-afspiller. Det samme gælder vist for jeres produkter. Generelt synes jeg HDCD'ere har en behagelig klang og at de især i diskantområdet har en naturlig udklingning (bækkener, westernguitarer etc.), men det kan jo også skyldes noget andet. Ihvertfald har jeg masser af ikke-HDCD'ere, der også har flot og naturlig lyd.

Hvad har jeres/dine overvejelser været da i for år tibage valgte at benytte systemet og når i nu (måske) er på vej til at skippe det? 

 

Hej Soka,

Jeg svarer på dit indlæg i omvendt rækkefølge, for at få en logisk tråd i svaret.

Da vi i sin tid begyndte at bruge PMD-100, var det ikke kun på grund af HDCD dekodningen. Det var også fordi dens filter var eminent.

På et tidspunkt sælges Pacific Microsonic så til Microsoft, og de starter straks med at lade PMD-100 udgå. Dette sker nærmest over-night og uden varsel.

De fleste producenter tvinges derefter til at foretage et valg... nemlig om de vil benytte den nye PMD-200 eller de vil finde andre filtre.  For de fleste producenter brugte nemlig PMD-100 grundet dens gode filter, ikke for HDCD funktionen.

Da PMD-200 efter de flestes mening ikke er så vellydende i filtret, kombineret med en generel uvilje mod Microsoft efter deres håndtering af PMD-100 "sagen" vælger langt de fleste producenter at finde andre filtre til deres produkter, og det er grunden til at HDCD nu er ved at være fortid i highend.

Vi har altid haft et ekstremt stort lager af vitale komponenter, for at sikre vor produktion og fremtidig service. Vi har derfor kunnet fortsætte med at have HDCD i vor nuværende topmodel B-400XS. (men når vi om nogle år laver en bedre afspiller end B-400XS bliver det sikkert uden HDCD, men så kan nuværende ejere selvfølgelig få deres afspiller opdateret)

Da vi for et lille års tid siden opdaterede vor B-400 til B-400+ var det selvfølgelig vigtigt at sikre at selv uden HDCD var B-400+ bedre. Det var selvfølgelig en udfordring, da vi ikke kun ønskede B-400+ skulle lyde bedre end B-400 på almindelige CDer, men også lyde bedre på CD-plader med HDCD. Vi mener selv det er lykkedes, og på vor nys overståede danmarksturne, var det en af de ting vi demonstrede - forskellen på en B-400 og en B-400+, og der var ingen af tilhørerne der foretrak B-400 fremfor B-400+.

Jeg håber ovenstående er et fyldestgørende svar.

Med venlig hilsen

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Tak for svaret Thomas. Det satte tingene lidt mere i perspektiv.

Men vil det sige at jeres topmodel ville være endnu bedre, hvis i droppede HDCD-kredsene og brugte samme DA dekodning som i B-400+? Jeg tænker her på de erfaringer i har gjort med opdateringen af B-400.

Microsoft-affæren viser desværre endnu engang at idealismen har trange kår når storkapitalen tager over. Også når det gælder hifi.

Jeg mener ikke den digitale udvikling indenfor musikgengivelse entydigt går i den rigtige retning. Bl.a. HDCD-problematikken viser det, ligesom der efter min mening bliver fokuseret for meget på surround og komprimeret lyd osv. Jeg tror musikindustrien skyder sig selv i foden, men det hører vist en helt anden tråd til...

Hej Soka,

Tak for dine kommentarer.

B-400XS bruger andre convertere end B-400+ og derfor kan erfaringerne fra B-400+ ikke bruges til at gøre B-400XS bedre.

Jeg kan kun give dig ret i at en del af udviklingen ikke går den rette vej, men sådan vil det nok altid være.

Jeg tror desværre ikke at man kan bebrejde markedet generelt at udviklingen er som den er. Det skyldes i meget høj grad at high-end ikke appelerer til normale mennesker.

 

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen