Hej!

Jeg sad lige og læste lidt specs på forskellige subwoofere, og kom til at tænke på hvor lav dennes frekvensgang skal være, for at effekten bliver optimal?

Ved godt der nok ikke kan gives noget præcist svar, men der må vel være en eller anden øvre grænse for at man ikke skal investere i den.

Ved os godt det kommer an på ens setup af højtalere.

Men kom frisk - Hvor langt ned skal en sub minimum kunne gå hvis man vil have noget ud af det (alt andet lige)

Og her snakker jeg til film

så lavt som muligt

 

__________________
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=52967&KW=dj aan

ja tak det ved jeg godt

Prøv at læs spørgsmålet igen

Så dybt som muligt er det korrekte svaret, men det kan da nuanceres lidt

Først så er det ikke kun et spørgsmål om hvor dybt, men også hvor højt subben kan spille ved en given frekvens, og med hvilken forvrængning.

Når du læser de her eksemplene, husk at 6db tilsvarer en to dobling af lydstyrken, 12db en fire dobling, 18db en åtte dobling osv.

Her er en REL Stampede

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=msg&th=13370&a mp;start=0&rid=14&SQ=1127556373

Den stikker ned til 21.6hz, men der kan den kun levere ca 80db, og hvad endnu værre er med en så høj forvrængning at det ikke helt riktigt kan bruges til noget

Så et andet eksempel Velodyne DD12

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=msg&th=18355&a mp;start=0&rid=14&SQ=1147288271

Den stikker ned til 18.2hz, og ved de 20hz kan den levere ca 87db og det med en forvrængning der er indenfor grænsen af hvad der er akseptabelt.

Et siste eksempel kan være SVS PB13 Ultra

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=msg&th=22952&a mp;start=0&rid=0&SQ=0

Den stikker ned til 13.9hz, og ved de 20hz kan den levere ca 107db med en forvrængning der er indenfor det akseptable.

Der har du tre eksempler på subwoofere der alle stikker dybt, men som er ganske forskellige i hvad de kan levere der nede. Så som du sikkert forstår er ikke frekvensgang i sig selv tilstrækkeligt.

Noget andet er at om du går ud i fra producentens specs så stemmer de ikke altid med virkeligheden. Et eksempel på det kan være Audio Pro Sub Focus, opgivet til 23hz, målt til 33.5, og med en så høj forvrængning under 30hz at om den kunne gå dybere ville det ha vært meningsløst

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests/972-a udio-pro-sub-focus.html

Så har vi kommet dit hen hvor vi kan skrive noget om "hvor dybt", men det bliver først siden

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

Min firkantede definition af en sub er, at -3 dB v. 35 Hz er minimum. Vel at mærke uden hjælp fra rummet! Mange opgivelser af frekvensgrænse i bunden, især på billigere subs, indkorporerer et ikke nærmere specificeret 'room gain'. Room gain er i højeste grad en realitet, men da rum er forskellige, kan sådanne data ikke bruges til noget i praksis.

mollecon skrev: Min firkantede definition af en sub er, at -3 dB v. 35 Hz er minimum.

Hvilket mange gulvhøjttaler kan klare.

Personligt så er det ikke en sub i mine øjne medmindre -3 db punktet ligger imellem 25-30 hz som og helst endnu lavere.

Jeg havde skrevet et indlæg hvor jeg la ind nogle waterfall charts over forskellige filmscener for at illustrere hvad du kan opleve jo dybere subben stikker. Desværre tapte jeg kontakten til internet i det jeg trykket indryk, og pift væk var indlægget.

I mine ører er Darla Taps The Watertank fra Finding Nemo et eksempel på det mindste en sub bør klare, og scenen skal kunne formidels med dens fysik i behold.

For at gøre det skal subben stikke ned et stykke under 30hz, men mindst lige viktigt skal den kunne formidle frekvenserne med et tilpas lydtryk og med en akseptabel forvrængning. Det er faktisk sværere and hvad man skulle tro når man ser på specs hvor nesten alle subwoofere er opgivet til at kunne gengive langt dybere frekvenser. Jeg har haft subs der har vært opgivet til 18hz, men som fremdeles kom til kort med den scenen.

 

 

__________________
Min Heimekino
PB12 Plus brugeromtale
Inside The Whale

For mig handler det ikke blot om hvor dybt, men også hvordan....

En sub med basport gengiver ikke sublyd da det blot bliver kabinetresonanser man i den sidste ende høre. Et lukket kabinet hvor enheden gengiver lyden er en "ægte" sublyd...

Hvem vil tilstå de er til prutfranser....??

__________________
Ingen Diskant, tak

BasHunter skrev: For mig handler det ikke blot om hvor dybt, men også hvordan.... En sub med basport gengiver ikke sublyd da det blot bliver kabinetresonanser man i den sidste ende høre. Et lukket kabinet hvor enheden gengiver lyden er en "ægte" sublyd... Hvem vil tilstå de er til prutfranser....??

Hvad i alverden fabler du om...? Basreflex-princippet har da til formål at mindske kompressionen i kabinettet og virker effektivt i visse frekvensområder. Det ideelle ville faktisk være en højtaler med samme kabinetvolumen som det rum den skal spille i, men det er jo lettere urealistisk, så man må få enheden til at "se" en større volumen end kabinettet reelt har. Det udføres så med en basreflex. God performance og mindre kabinetter/forstærkere. Hvordan kan du sige at et basreflex-kabinet ikke kan gengive lyd i det subsoniske område? Du må allermindst være døv så...

-Og til din sidste linie: kom nu ud af puberteten...


__________________
   Mit Surround: SA & Primare.

KimHRasmussen skrev: Hvordan kan du sige at et basreflex-kabinet ikke kan gengive lyd i det subsoniske område? Du må allermindst være døv så...

øøh, subsonisk kan du ikke høre, selv hvis du ikke er døv....

__________________
Fars er bedst når mor rør den

Efter min mening bør en subwoofers nedre grænse flugte med hvad der er lavest hørebart 17-18Hz før roll of. En evne til at kunne gå dybere er en bonus.

--GOD JUL--

Nu må I lige styre jer... . Forskellige baskabinet-principper har deres fordele OG ulemper - det afhænger af en konkret vurdering, hvad der er det bedste kompromis. Citat fra BasHunter: "En sub med basport gengiver ikke sublyd da det blot bliver kabinetresonanser man i den sidste ende høre."

Beklager, men det er vås! Alt andet lige går en refleksboks dybere, men er så ikke helt så præcis som en lukket boks. For øvrigt er mange af de profesionelle subs, der høres i bedre biografer, af reflekstypen. Det skyldes bl.a., at refleksprincippet potentielt spiller over 5 dB. højere omkring grænsefrekvensen.

Nu vi taler profesionelle subs, har mange af dem en nedre grænse ved ~25 Hz. Og det synes at gå ganske fint... Hvad angår indholdet i filmenes dybbas, ligger hovedindholdet ofte omkr. 30-40 Hz - nok fordi det giver en god kombination af at høre og føle den dybe bas.

Selv har jeg en DYI BP-sub, med -3 dB v. ~28 Hz.