Tilbage til HIFI4ALL.DK 7. juni 2026 | 10:34   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Flere enheder i samme kabinet (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 28 August 2011 kl. 19:43 | IP-adresse registreret  

Jeg er ved at teste lidt forskellige konstruktioner i en subwoofer jeg vil lave, og vil høre om nogen har lidt input.

Det er mere generelt end en specifik løsning.

Hvis man har flere basenheder, i dette tilfælde 3 styk, hvad er så fordele og ulemper ved at lade dem spille i samme kabinet?

Det er forudsat at der er godt med afstivninger og enhederne varetager samme frekvensområde.

Enhederne er udmålt og deres T/S ligger meget tæt på hinanden, men teoretisk set kan enhederne vel modarbejde hinanden lidt, hvis de ikke er helt ens - eller er det uden betydning?

Jeg har før haft flere basenheder i samme kabinet, og mindes ikke nogen lydforringelse i den løsning.

Man kan selvfølgelig bare dele kabinettet op, så enhederne får hvert sit kammer, men tænker på der kan være fordele ved ét stort kabinet, da hver enhed muligvis vil "se" et større kabinet, da luften er elastisk.

Input?

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 29 August 2011 kl. 00:17 | IP-adresse registreret  

Når vi taler subs, og boksens volume ellers er tilpasset antallet af enheder - så tror jeg ikke, at det i praksis gør nogen forskel. Din egen oplevelse er nok reel.

Om du opdeler boksen eller ej, har næppe heller nogen særlig virkning m.h.t. lyden.Hver enhed vil ikke 'se' et større kabinet, da det er forholdet mellem membranarealet og volumen, der er afgørende. Og det forhold er jo uændret under dine forudsætninger.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 29 August 2011 kl. 00:49 | IP-adresse registreret  

Det er vist også mere teoretisk det jeg tænkte på.

Hvis volumen er større (3xVolumen), mon så ikke luften er mere "elastisk", end hvis hver enhed havde sit eget kammer, og denne "elasticitet" så kunne få hver enhed til at opleve volumen som en smule størrer - dette skulle så være mere i effekt ved lav volumen, hvor over- og undertryk ikke er så kraftigt.

Jeg tænker lidt på om lufts elasticitet er fuldstændig linær over hele frekvensområdet de skal arbejde i (15Hz-150Hz)?

Når jeg regner på tingene er luften altid betragtet som en linær faktor - men der kan jo være forskel på teori og praksis.

Jeg er ved at bygge to subwoofere til hjemmebioen med 3xScan-Speak 23W enheder i hver subwoofer, og er godt igang med eksperimenterne - og alt skal jo testes



__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
Maximilian
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 Juni 2006
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 137
Sendt: 29 August 2011 kl. 07:19 | IP-adresse registreret  

Har du brugt Winisd eller unibox til at simulere subwooferens kapacitet og optimal størrelse af kabinettet?
Til top Vis Maximilian's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Maximilian
 
Boye
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 18 Juli 2003
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 2019
Sendt: 29 August 2011 kl. 09:56 | IP-adresse registreret  

Det er vist slået fast at luften ikke er en ideel fjeder. Der tænker jeg mest på at der er forskel på udvidelse og sammentrykning af en given luftmængde, men det har ikke i sig selv relevans for det du taler om.

Jeg tror du må prøve at betragte en skillevæg mellem to lige store kabinetvolumener med hver sin enhed som et 'spejl' hvor trykvariationerne er ens på begge sider. Derfor er der principielt ikke nogen trykforskel og dermed partikelbevægelse imellem volumenerne. Derfor bør der ikke være forskel om om de har separate volumener eller ej. Her ses natuligvis bort fra den luftmængde som skillevæggen i sig selv fortrænger og den afstivende virkning den også må have.
Til top Vis Boye's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boye
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 29 August 2011 kl. 10:10 | IP-adresse registreret  

Maximilian skrev:
Har du brugt Winisd eller unibox til at simulere subwooferens kapacitet og optimal størrelse af kabinettet?


Jeg har mit eget regneark jeg bruger, men kontrollere med Unibox, som oftest giver samme resultat.

Der bliver kabinetstørrelsen betragtet som en proportionel størrelse i forhold til antal enheder.

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 29 August 2011 kl. 10:16 | IP-adresse registreret  

Boye skrev:
Det er vist slået fast at luften ikke er en ideel fjeder. Der tænker jeg mest på at der er forsket på udvidelse og sammentrykning af en given luftmængde, men det har ikke i sig selv relevans for det du taler om.

Jeg tror du må prøve at betragte en skillevæg mellem to lige store kabinetvolumener med hver sin enhed som et 'spejl' hvor trykvariationerne er ens på begge sider. Derfor er der principielt ikke nogen trykforskel og dermed partikelbevægelse imellem volumenerne. Derfor bør der ikke være forskel om om de har separate volumener eller ej. Her ses natuligvis bort fra den luftmængde som skillevæggen i sig selv fortrænger og den afstivende virkning den også må have.


Det er egentlig også det jeg altid er gået ud fra.

Kunne bare godt være der var et par spændende erfaringer på området

Jeg er igang med et testkabinet, og så vil jeg lade enhederne spille i samme rum. Jeg har indrettet afstivningerne, så de deler kabinettet op i hver sit ens kammer til hver enhed, som jeg så kan lukke af. Så kan jeg jo teste om der er ulemper ved at lade dem spille i samme rum.
De er dog udmålt til at have næsten ens T/S (indenfor 2%).
Testen bliver dog ikke 100% videnskabelig, da jeg er nødt til at lukke kamrene af med tynde plader, der teoretisk tager lidt volumen...

...men tror nu meget af det jeg er inde på er minimale forskelle, der i praksis ikke gør noget.

Synes bare det er sjovt, en gang i mellem, at udfordre teorier med praktiske tests - man kan jo blive overrasket en gang i mellem

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 30 August 2011 kl. 02:24 | IP-adresse registreret  

Goe' gamle Martin Colloms (High Performance Loudspeakers) skrev, at når der blev flyttet mere end 5% af luften i en given boks, begyndte luftfjederens liniaritet at være tvivlsom. Membranen skal bevæge sig liniært frem & tilbage, men luften presses relativt mere sammen i boksen, når membranen bevæger sig ind, end når den bevæger sig ud.

Colloms mente dog osse, at når boksvolumen oversteg omkr. 40 liter, blev dette problem lille, sammenlignet med andre faktorer.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 30 August 2011 kl. 22:50 | IP-adresse registreret  

mollecon skrev:
Goe' gamle Martin Colloms (High Performance Loudspeakers) skrev, at når der blev flyttet mere end 5% af luften i en given boks, begyndte luftfjederens liniaritet at være tvivlsom. Membranen skal bevæge sig liniært frem & tilbage, men luften presses relativt mere sammen i boksen, når membranen bevæger sig ind, end når den bevæger sig ud.

Colloms mente dog osse, at når boksvolumen oversteg omkr. 40 liter, blev dette problem lille, sammenlignet med andre faktorer.


Det var lidt i den retning jeg havde en ide om at luft ikke var en linær størrelse.

Men lyder så også som om det er en ret lille faktor i det samlede hele.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 
mollecon
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 December 2003
Lokalitet: Odense
Status: Offline
Indlæg: 4790
Sendt: 01 September 2011 kl. 21:46 | IP-adresse registreret  

Det tror jeg osse. Og der laves jo subs, der kan spille både dybt og kraftigt, med betydeligt mindre volumen.
Til top Vis mollecon's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mollecon
 
Maximilian
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 09 Juni 2006
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 137
Sendt: 01 September 2011 kl. 22:00 | IP-adresse registreret  

Hvorfor egentlig ikke dele det op i 3 individuelle subs spredt ud over rummet - jeg ved godt det kan give et lidt lavere output -
men ville du ikke få en bedre og mere jævn frekvensgang m. færre huller?
Til top Vis Maximilian's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Maximilian
 
daniels
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 26 Marts 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 3704
Sendt: 02 September 2011 kl. 02:00 | IP-adresse registreret  

Maximilian skrev:
Hvorfor egentlig ikke dele det op i 3 individuelle subs spredt ud over rummet - jeg ved godt det kan give et lidt lavere output -
men ville du ikke få en bedre og mere jævn frekvensgang m. færre huller?


Som jeg har skrevet tidligere, så er jeg ved at bygge to subwoofere med 3 enheder i hver.

At dele det op i 6 subwoofere, bliver nok lige besværligt nok at finde plads til

Min surround-reciever understøtter 9.2 surround (Audyssey DSX), hvor .2 sørger for at fintune to subwoofere i systemet. Så derfor vil jeg bygge to subwoofere og teste det.



__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!
Til top Vis daniels's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af daniels
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2026 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes