Hej

Jeg har købt en super fed diy forforstærker basseret på NLE 11 og 17 som både er mega flot rent optisk og som lyder super godt. Nu kommer
men'et, den sender brum/støj ud når man tænder den for. Støjen er vedvarende og forsvinder ikke. Jeg har ikke målt om det er DC, 100Hz brum
eller ....? Jeg har fundet følgende work-around som gør at man at bruge den uden støj.

1. Tænd for forforstærkeren.
2. Sluk for den
3. Vendt ca. 15 sek. til ladelytteren er afladt.
4. Tænd for den og nyd musik uden støj.









Er der nogen som har diagrammet over NLE 17, eller er der en som kender til problemet eller en som kender min forforstærker.

Tak
Tommy

Hvis du har kenskab til danske High Fidelity's magasiner, så vil jeg mene, du kan finde diagrammet her, da netop NLE 17 er omtalt og beskrevet heri. Du skal finde numrene fra 2000 og frem til 2008, som er det sidste blad før lukningen af HF.  

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Hej

Du finder ikke diagrammer på NLE / Niels Larsens ting på nettet.

Din forforstærker består af NLE 11 og 19 (19 er bufferen)

NLE 17 er en riaa forstærker...

mvh
Jan


__________________
Air Bearing Rules

Hej

@Jan: Du har ret, det er selvfølgelig 19 og ikke 17

@allanowich: Tak for tippet, så har jeg bestilt det på biblioteket

Tidsskriftsartikel
Nu med forstærkning!
Af Jan Nielsen (2002)
NLE19 Audio Buffer

Jeg har nummeret af High Fidelity, hvor de tester NLE 11/19 - og der er bestemt ingen diagrammer i!

Jeg skal se, om jeg kan finde eksemplaret frem af kælderens gemmer i aften.

Har selv omtalte forforstærker, og jeg opgav at komme videre med den, da jeg oplevede "motorboating"-lyde. Jeg har forsøgt at fejlfinde, men uden held. Så nu samler den støv i forliste-projekter-skuffen (nok snarere en kasse ...) i kælderen. Der skal nok en (kvalificeret) tekniker til for at få den køreklar ... og jeg er hverken kvalificeret eller tekniker

Fik du gravet lidt ?

Hej, ja tror nu ikke at du kan finde diagrammerne på nettet...
Info og evt. problemløsninger kan findes på dact.com, hvor din nle 11 og 19 hedder ct101 og ct1.
Niels Larsen der er en meget venlig person har sommetider nogle NLE ting til salg eller søger nogle her på sitet...
og så kan du måske prøve at skrive til hans e-mail adresse og se om han kan hjælpe dig med dit problem...
Umiddelbart tænker jeg på en halvsyg elektrolyt eller kondensator...

Nustrup skrev: Fik du gravet lidt ?

Desværre ikke - havde lige nogle udfordringer, som krævede min tilstedeværelse andetsteds. Jeg skal forsøge at få gravet i aften, men er som sagt ret sikker på, at jeg aldrig har set et diagram over Niels Larsens ting (når der ses bort fra et blok-diagram, som dog er mindre anvendeligt, når det gælder fejl-finding).

Jeg kan i øvrigt bekræfte, at Niels Larsen er en meget hjælpsom og vidende person. Har selv mødt ham nogle gange.

@Basil: Tak for tippet, spændende læsning på dact.com

Diagrammet for den preamp er ikke så vigtigt. Det er en simpel shunt-volumenkontrol før en opampbuffer.
Har selv haft en mellem hænderne. Ejermanden var lige så begejstret som dig. Det er en helt klassisk og simpel konstruktion, som vil fremgå af de fleste opamp-datablade. Fejlen kunne godt ligge der, men så skulle det være en defekt komponent. Det tvivler jeg på og diagrammet hjælper desværre ikke rigtigt, tror jeg.

Billederne er ikke særlig tydelige, men jeg synes at der er en del ting, jeg ville undersøge før bufferen.

Hvad er det for et skinnende udefinerbart virvar i midten? Er det et forsøg på en stjerneforbindelse af stel? Hvis det er tilfældet, så er det en lidt underlig løsning. Stel mødes jo i forvejen på printet - en ekstra forbindelse udenfor printet skaber netop den sløjfe og dermed de problemer, som en korrekt udført stjerneforbindelse ville dæmpe.
Desuden løber der så en forbindelse til signalstel tæt forbi transformatoren og dens magnetfelt. Det er under alle omstændigheder en rigtig dårlig ide.

Tilslutningerne på netsoklen bør i øvrigt isoleres helt med krympeflex eller en god omgang PVC for en sikkerheds skyld.

Hvad gemmer der sig inde i gaffertapen? Bufferen kan drives i en dual mono opsætning, men dette er afhængig af jumperforbindelser ved strømtilslutningen. Det giver ikke meget mening at den ene kanals strømforsyning løber ind i en klump gaffertape. Der er forbindelse fra forsyningen til begge kanaler via jumperne, hvis du kan få lyd i begge kanaler. Det ser virkelig underligt ud at den ene tilslutning løber derind. Er det mon ekstra lytter eller et tilsvarende eftermonteret "tweak"?

Så er der strømforsyningen. Det er svært at se om den er reguleret. En 79xx/78xx-kombination ville være fuldt tilstrækkeligt, men det er svært at se at der er en regulering, hvis det ikke er de utydelige sølvfarvede klatter, der ser eftermonterede ud ved siden af strømforsyningsprintet. Hvis der tale om en monolitisk regulatorkombination, så har jeg svært ved både at få øje på og plads til afkoblingskondensatorerne til dem. Et fravær af disse kunne jeg faktisk godt få til at passe med at problemet er afhængig af spændingen på de to lytbanker, da regulatorerne kan oscillere uden denne afkobling. Men uden tydelige billeder er det kun spekulationer.

Så bedre billeder ville øge mulighederne for at spotte problemet. Især af den mystiske konstruktion i midten og strømforsyningen.

__________________
The information is out there...

Har selv for nyligt købt en nle11/19 pre gennem markedet her....min devise er simpelt og godt, hvilket den til fulde opfylder. Intet
galt med den, men jeg læser lige med. Hvad for en effekt kører du med?

Analogueman skrev: Nustrup skrev: Fik du gravet lidt ? Desværre ikke - havde lige nogle udfordringer, som krævede min tilstedeværelse andetsteds. Jeg skal forsøge at få gravet i aften, men er som sagt ret sikker på, at jeg aldrig har set et diagram over Niels Larsens ting (når der ses bort fra et blok-diagram, som dog er mindre anvendeligt, når det gælder fejl-finding). Jeg kan i øvrigt bekræfte, at Niels Larsen er en meget hjælpsom og vidende person. Har selv mødt ham nogle gange.

Så har jeg gravet i min kælder

Bufferen er anmeldt i HF 5/2002 ... og intet diagram.

Det interessante er hvad der gemmer sig under den sorte Gaffa? Jeg tør godt sætte en halv flaske lunkent øl på, at der er tale om et par opladelige batterier, som får strømforsyningen/forstærkerkredsløbet til at kollapse i startøjeblikket. Strømforsyningen som den mest sandsynlige årsag. Når så batterierne er sparket i gang og du tænder igen rejser strømforsyningen sig og alt synes i orden.



http://www.dact.com/html/battery_powering.html

http://www.dact.com/CT101_Instruction_Manual.pdf

http://www.dact.com/index.html

Puha lunket øl…

Det er ikke batterier som gemmer sig i gaffer tapet, men to elektrolytter. Jeg har prøvet at fjerne dem, men det løser ikke problemet.

Jeg prøver at låne et scope og en strøm forsyning med hjem fra arbejdet i weekenden for at kunne fejlfinde på setup’et.

Ok, vi lader øllet stå ....
Nustrup, kan du ikke tage et knivskarpt foto af forstærkeren ovenfra? Det første du viste. Og fortæl hvad der står på strømforsyningskredsene.
Elektrolytter kan have samme effekt på strømforsyningskredsene som batterier det pågældende sted.
Men der er heller ingen effekt på problemet når de fjernes fortæller du.
Hvad laver de fire elektrolytter på printet? Strømforsyning eller signalvej?
Det må være startstrømmen som på en eller anden måde udløser støjen når din betjeningsmetode kan få den til at forsvinde.
Spørgsmålet er hvor effektivt strømmen til kredsløbene er afkoblet, så risikoen for selvsving udelukkes.

Tak Kaj, det var en meget fin opsummering af mit tidligere indlæg, så behøver jeg
ikke gentage det.
Jeg kan tilføje, at svaret på dit spørgsmål angående lytterne fremgår af samme
indlæg.

@Nustrup
Vi skal nok stadig bruge billederne, hvis vi skal have en bedre chance for at hjælpe
præcist.

__________________
The information is out there...

Det er bare ikke helt rigtig det der er skrevet.

De 2 tilslutninger sidder i parallel idet de er forbundet til hinanden via de hvide "lus"

Jumperne er til at justere gain mellem 6-9-12 db

Der er yderligere spændingsregulatorer på selve printet så selv med ureguleret dc vil den fungere fint mellem 12 og 80 volt

Noget tyder på en defekt strømforsygning

De hvide lus er ikke monteret på billedet her

For god ordens skyld skal jeg måske skrive at jeg selv har 1 x NLE 19 og 2 x NLE 12 liggende

Bedre billeder, vil være en stor hjælp. Men stelføringen er efter hvad jeg kan se ikke særligt godt lavet / forkert udført. En anden fejlmulighed - hvis der sidder et par spændingsregulatorer et sted (hvad der må gøre), er at der er store lytter på udgangen af dem, uden at der er monteret dioder over regulatorerne. Så kan strømforsyningen i nogle tilfælde først fungere korrekt, hvis der er slukket for den i et stykke tid. Hvis der er spændingsregulatorer - så kan der mangle små kondensatorer på udgangen af regulatorerne. De skal ofte være mellem 100nF og 1µF. Mangler de kan regulatorne begynde at oscillere - hvilket skaber problemer.
MEN - vi skyder i blinde. Hvis vi får bedre billeder, vil det være meget nemmere at hjælpe.

Hvad er det der ikke er rigtigt. En hvilken som helst forbindelse skabt med demonterbart ledede
materiale er en jumper i min verden. Jeg skelnede dem fra de sorte ved at omtale dem som dem ved strømstikket. For at regulatorerne på printet virker, så skal forsyningsspændingen holdes over deres drop out spænding - reguleret eller ej.

__________________
The information is out there...