Min forforstærker har en båndbredde på over 1Mhz. Det har min Doxa også, og sammen lyder det nærmest uendeligt opløst.
Rum, 3D er helt overdrevet stort og flot. Men mine højtalere har lav driftseffekt, så når jeg sætter min Parasound på med
dæmpningsfaktor 1000, kan jeg hører hvad der mangler. Findes der effekter der: Lyder godt og afstemt (nej.. det gør klasse D
ikke) Båndbredde over 1Mhz (der syntes at være koalition mellem alle gode effekter ligger heroppe) Høj dæmpningfaktorIkke
koster mere end en ny kone?

Tak for dine fornuftige brugbare forslag til forstærkere!

Det er farligt at stirre sig blind på et bestemt parameter - der er mange ting som spiller ind.

Din dæmpningsfaktor på 1000 f.eks. bliver kun til ca. 20 på typiske højttalere med passive filtre og spoler i serie med bassen.

Men hvis du absolut insisterer på 1 MHz båndbredde så findes det - oftes til prisen for 2 koner!

F.eks. denne her - minus 3 dB ved 1,5 MHz: LINK

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

Det ved jeg, men af hvad jeg oplever, er der en vis sammenhæng altså.
Arrrrrr den ser jo for vild ud!! Hvad er prisen??

Det med næsten uendelig høj båndbrede, kan give problemer ved f.eks. elektrostat højttaler, da de ofte falder mod "0" ohm ved høje frekvenser (ML gør). Jeg tror på at en båndbrede på mellem 5 til 10 gange 20000 hz er langt mere end nok. Det vigtigste ved høje frekvenser er at din amp er stabil ved disse høje frekvenser, da den ellers brænder en masse energi af i et område du alligevel ikke kan høre.
Elektrostat højttaler er bare et eks, men mange højttaler har nogle mystiske belastninger over 20k!


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Den bliver jo også mere følsom over for sine omgivelser. Kontakt støj + typisk udstråling fra pc og cd afspillere osv.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Det er næppe realistisk at dit effekttrin kan afgive noget effekt ved disse frekvenser. De fleste effektforstærkere har spole + zobel netværk i udgangen for at sikre at forstærkeren ikke bliver ustabil i reaktive belastniger. Men det hele falder faktisk lidt fra hinanden når man begynder at regne lidt på det.

Det er ikke ønskværdigt at have den båndbredde. Jeg tvivler på det har noget at gøre med det du høre.

Mvh,
Morse

Nå! Jeg var sgu ikke klar over impedanskurven går i koma den anden vej også!
Hmm.. bom bom - hvis jeg omskriver så - hvad forstærker søger jeg, hvis jeg skal have noget, der har det samme gigantiske
rum, og samme 3D som min Doxa, men samtidigt lidt mere dæmpningsfaktor!?

dude2005 skrev: Min forforstærker har en båndbredde på over 1Mhz. Det har min Doxa også, og sammen lyder det nærmest uendeligt opløst. Rum, 3D er helt overdrevet stort og flot. Men mine højtalere har lav driftseffekt, så når jeg sætter min Parasound på med dæmpningsfaktor 1000, kan jeg hører hvad der mangler. Findes der effekter der: Lyder godt og afstemt (nej.. det gør klasse D ikke) Båndbredde over 1Mhz (der syntes at være koalition mellem alle gode effekter ligger heroppe) Høj dæmpningfaktor Ikke koster mere end en ny kone? Tak for dine fornuftige brugbare forslag!

Hvad skal du dog bruge 1 Mhz til det kan du ikke høre

Regner ikke med du skal bruge den til HF PA-trin  Så hvad vil du med alt over 1 Mhz ??? Så hvad vil du med en båndbrede på 1.000.000 Hz ?????

Alt over 25 - 30 Khz kan ikke høres af menneskelig hørelse. Så alle "kræfter" over dette er spildt.

Men pæne specs.

/Dr. G

 

 

Om det lige glippede i trådstart og efterfølgende svar - så er der ingen forstærkere der ruller af ved 20Khz der lyder opløst. Lige en sidste gang så, jeg vil have uendelig opløsning og dæmpningsfaktor, der virker..

Jeg vil foretrække en forstærker der er designet til frekvenser op til 30 Khz ...

Jeg spørger stadig hvad skal du bruge en båndbrede over 1 Mhz til ? - Du kan ikke høre det !!!

Vi snakker analog teknik her. Så en opløsning på 1 Mhz er spild. Du kan ikke høre 1 Mhz, kan du det så betaler jeg dig gerne 1.000 Kr. Du kan ikke høre 1 Mhz !

/Dr. G

Ok - jeg kan ikke hører det. Men alle de effekter jeg har fået målt båndbredde på, omkring 1Mhz HAR været MEGET mere
opløst, end alle dem der har målt 150Khz. For min skyld kunne den være 2.4Ghz eller 24Hz, det ville jeg skide på, bare den var
opløst. Det er nok et tilfælde selvfølgelig.
Men jeg vil gerne have en forstærker, der er opløst.. Nej helt vildt opløst, med rigtig flot og hurtig 3D - Hvilken??

Hvad er det du spiller, der indeholder informationer oppe over 20k ?

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Læste slet ikke, den sidste linje, lige dette
Ikke koster mere end en ny kone?
Må jeg spørge, hvor meget plejer du at give, til en kone som daglejer

Men til tråden, naturligvis kan man godt lave den slags amp, men en 100% sikker metode at undgå selv sving ved høje
frekvenser er at ens amp slet ikke forstærker noget der oppe.

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

1MHz båndbredde i et effekttrin.

Mange nyere design har faktisk en ret høj båndbredde. Men for at gøre det stabilt har mange af dem indsat en spole i serie
med udgangen. Det har den ulempe at hvis de ikke er placeret rigtigt i forhold til hinanden i 2 kanaler eller mere, så kobler
de og dermed falder kanal separationen.

Hvis to spoler i et effektrin kobler vil det typisk generere end ny frekvens (pga. af u linearitet) som er lige med differensen
på de to frekvenser der løber i hver sin spole.

Derfor er klasse D forstærkere fra TI lavet til at køre med flere switch frekvenser som er forskudt med mere end 30KHz, det
vil sige uden for det hørbare område.
Så i min verden er selv-oscillerende klasse D forstærker bare et "NO-GO"

Tilbage til de lineære forstærker:

Som i kan se er det ikke så smart med spoler i udgangen, men det kan løses ved at ændre på feedback loopet.

Jeg plejer at ligge mig på ~500KHz båndbredde, og dethar den fordel at med et ændret feedback loop kan jeg undvære
spolen i udgangen og samtidig have et stabilt udgangstrin når det skal trække vanskelige belastning.

Grunden til at vælge en høj båndbredde er at forvrængningen bliver jævn i det hørbare område, og at fasedrejet i det
hørbare område bliver så lille som muligt (< 5 grader).

Ovenstående løsning plejer at give god pote for mig.

jan_stevns skrev: Hvad er det du spiller, der indeholder informationer oppe over 20k ?

Det var da ufatteligt.. Pink Noise ved -0dB!

Sonny - Mirand skrev: 1MHz båndbredde i et effekttrin. Mange nyere design har faktisk en ret høj båndbredde. Men for at gøre det stabilt har mange af dem indsat en spole i serie med udgangen. Det har den ulempe at hvis de ikke er placeret rigtigt i forhold til hinanden i 2 kanaler eller mere, så kobler de og dermed falder kanal separationen. ...

f**k man endelig et brugbart svar!!
Og det giver bestemt mening - men hvad har du så fundet frem til, der også har dæmpningsfaktor?

Man skal også passe lidt på, med hvordan specifikationer er opgivet. f.eks kan nogle forstærkere kun levere deres 100W i kort tid, eller deres fine forvrængningstal på 0,0000001% er opgivet ved f.eks 5w og 1khz.
Læs evt mere her - hvor de fleste aspekter inden for forstærker design bliver forklaret:
http://www.rocketroberts.com/techart/powerart_a.htm

Hvilke højttalere spiller du på?

D A O skrev: Læste slet ikke, den sidste linje, lige dette Ikke koster mere end en ny kone? Må jeg spørge, hvor meget plejer du at give, til en kone som daglejer Men til tråden, naturligvis kan man godt lave den slags amp, men en 100% sikker metode at undgå selv sving ved høje frekvenser er at ens amp slet ikke forstærker noget der oppe.

Du er vist ikke den eneste der ikke har læst tråden ;)
Bare de kan skrige højt, så er prisen ligegyldig..

Nu viser alle videnskablige forsøg, at overtoner op til 192Khz er mærkbare, ellers var det jo ligegyldigt med HD tracks, eller en
forstærker, eller DAC der roder deroppe - så kunne man ligeså godt fortsætte med det l**t vi havde i firserne.

Så en forstærker uden fasedrej og stabil til 200Khz, så spørg jeg ikke om mere.

Digital_Thor skrev: Man skal også passe lidt på, med hvordan specifikationer er opgivet. f.eks kan nogle forstærkere kun levere deres 100W i kort tid, eller deres fine forvrængningstal på 0,0000001% er opgivet ved f.eks 5w og 1khz.Læs evt mere her - hvor de fleste aspekter inden for forstærker design bliver forklaret:http://www.rocketroberts.com/techart/powerart_a.ht mHvilke højttalere spiller du på?

Ok flere gode svar!

Jamen jeg har lige nu nogen med R29 revelator diskant. Men overvejer kraftigt et par Raidho C1.1 med bånddiskant og
keramiske enheder - netop pga. opløsningen..

dude2005 skrev: Nu viser alle videnskablige forsøg, at overtoner op til 192Khz er mærkbare, ellers var det jo ligegyldigt med HD tracks, eller en forstærker, eller DAC der roder deroppe - så kunne man ligeså godt fortsætte med det l**t vi havde i firserne.

Uden tvivl korrekt, problemet er bare, at vi ikke i dag har programmateriale, som indeholder toner i så høje frekvenslejer. Med digitalteknik har man max informationer indtil den halve samplings frekvens. Så en samplings frekvens på 192 kHz indeholder "kun" data op til 96 kHz.
Alle "overtoner" herover, skyldes forvrængning i afspillekæden.


__________________
"What this country needs is a good 5 watt amplifier!" (Paul Klipsch)