Jeg har kigge lidt rund på forskellige forstærkere og det er lidt svær at blive klog på specs. Jeg lyttede til en Carat A57 i dag og den havde nok kræfter til at drive et par 90 db højttalere også så højt at det gjorde ond i ørenen og endnu vigtigere uden at forværenge.  Nu kan jeg så se at den kun har en strømforsyning på 280 VA. Det lyder af lidt? Men specs for den siger 80 watt i 8 ohm og 150 i 4 ohm. Det er mere end min Denon PMA 1500R, men den er ikke kraftigere?
Det skal lige nævnes at den jeg lyttede til i dag var en mk2 model så den kan godt være anderles.

Denne Pioneer har 2x350 va og ellers samme μf som Carat. Denne yder 2x90 watt i 4 ohm. http://www.pioneer.dk/dk/products/42/98/405/A-A9MK2-K/index. html

Desuden kan jeg se at dens ladelytter hver besidder 10000 μf altså 40.000 μf i alt. Det lyder også af meget lidt i forhold til andre forstærkere i samme prisklasse. Forstærkeren er desuden diskret opbygget med Sanken kondensatorer hvis det har noget af sige?
Det er info herfra: http://www.carat-audio.com/RevuePresse/CARATA57_prestige126. pdf( scroll ned for at få teksten på engelsk )
Nogle der kan forklare disse begreber for mig? Hvordan afgører man om en forstærker er strømstærk?

Derudover lød den p***egodt. 

__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

Raskolnikov skrev: Hvordan afgører man om en forstærker er strømstærk?

Ved at måle hvor meget strøm den kan afgive. Se f.eks. High Fidelity's målinger hvor de måler impulsstrøm i 8, 4 og 0,6 ohm.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Hvorfor måler man ikke den kontinuerlige strømafgivelse i 8 4 2 og 0,6 ohm, egentlig?

ulrikmm skrev: Hvorfor måler man ikke den kontinuerlige strømafgivelse i 8 4 2 og 0,6 ohm, egentlig?

Fordi de fleste hører musik, og ikke sinustoner ved fuld effekt. At der så ikke er meget dynamik i "moderne" musik er så noget andet

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Ok. Nogle der kan forklare det her:

Four condensators of 10000 μf under 63V ( hvad betyder dette? ) take care of the smoothing of the current, which compares well to the power delivered. The power floors use Sanken transistors (2SC3264 and 2SA1295) with high voltage capacity (17A, 200W) ( Og dette? ) mounted in a push pull configuration. These transistors are mounted on an oversized radiator with all aluminium fins.



__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

mcs_5 skrev: ulrikmm skrev: Hvorfor måler man ikke den kontinuerlige strømafgivelse i 8 4 2 og 0,6 ohm, egentlig? Fordi de fleste hører musik, og ikke sinustoner ved fuld effekt. At der så ikke er meget dynamik i "moderne" musik er så noget andet Venlig hilsenMikkel C. Simonsen

Jeg tænkte nu mest som test af strømforsyningens evner. Effektangivelser er jo også mere pålidelige, når man måler
kontinuerlig effekt

Ja franskmænd skal ikke forsøge sig med andet end deres modersmål....

__________________
The information is out there...

Strømstærk, er vel også bare et andet udtryk for, at den ikke mangler power.... For om de vil eller ej, så er de underlagt ohms lov, så om én forstærker afsætter 100w i en højtaler, eller en anden forstærker gør. Det giver den samme strøm!

Med til beskrivelsen om hvor strømstærk en forstærker er er kapaciteten i ladelytterne ikke nok. Der findes mange billige lytter som helst ikke afgiver mere end nogle få ampere, hvor de rigtig dyre ikke bare levere 20-30 ampere, men også gør det straks behovet opstår.

Mine egne 25W forstærkere kan på papiret levere 17 ampere (står i databladet på transistoren) men det er trafo og køleplade ikke lavet til. Jeg er så også modstander af strømbegrænsningskredsløb. Min forstærker vil forsøge af lever 34 ampere, hvis den blev udsat for 0,6 Ohm og den vil slippe godt fra det et lille stykke tid, men så vil den dø. Trods min store køleprofil, vil den ikke kunne nå at komme af med varmen.

Ting to om hvorfor man ikke bare måler kontinuerte strøm. Tænk lige på hvor dyr en forstærker skal være hvis den (som f.x. HK forstærkere kan) skal kunne levere 80 ampere kontinuerligt. Tænk større trafo, masser af køling og mange transistorer. Uden at det gavner lyden.
I en puls på 1 millisekund når den ikke at brænde af, men der skal ikke mange sekunder til før silicium krystallet inde i transistoren bliver så varmt at det brænder af i en lille sky af blå røg. En bipolar transistor tænker ikke over hvor meget strøm den levere. Den levere det der ønskes til den brænder af p.g.a. temperaturen.

Hvornår skal man bruge denne strøm reserve?
En højttalerenhed er lidt som en motor (og altså slet ikke som en modstand) Når man tilslutter strømmen og den begynder at dreje kræves en stor strømpuls. Dens strømforbrug falder så samtidig med at den kommer igang. Hvis den så skal skifte retning, så bruger den endnu en strømpuls (bare større) til at bremse den, og endnu en start.
Højtalere svinger i tvungne svingninger (i modsætning til hvis de kun spiller på deres resonans frekvens) og dermed en masse start og stop (firkantet fortalt) som den ikke har lyst til. Derfor bruges der mere strøm til en højttalerenhed end til en modstand. Altså ikke kontinuerligt.

micma18 skrev: Strømstærk, er vel også bare et andet udtryk for, at den ikke mangler power.... For om de vil eller ej, så er de underlagt ohms lov, så om én forstærker afsætter 100w i en højtaler, eller en anden forstærker gør. Det giver den samme strøm!

Delvis rigtigt. Hvis (eller der hvor) en højttaler opfører sig som en modstand er det rigtigt, men der hvor den opfører sig som en motor der skal tvangsstyrtet, trækker højttaleren nogle strøm pulser. Jo bedre din forstærker er til at efterleve højttalerens ønsker om disse strømme, des bedre kan forstærkeren tvangsstyrer membranens bevægelser.

Tak for gode forklaringer!

Ja tak for forklaringerne. Hvad er forskellen lige på transitorer og kondesatorer? 
Er sanken transistorer gode? ( har set at de skulle være god, men ved ikke helt hvorfor...) 

__________________
Hands off the compression button music industry!
Hands of the DNR button Blu Ray producers!

Firkantet sagt er transistorene dem der trækker højtalerne...for at gøre det skal de have energi..det får de fra kondensatorene som igen får fra ensretteren som laver jævnspænding fra vekselspænding leveret fra nettraffoen som laver (eks.2 X 30V) ud af  230V fra stikkontakten.

Forvirrende, men nu på et højere plan?

Kvalitet af Sanken..ja kunne jeg bare slippe for de satans FUP kinøjser transistorer som jeg har været udsat for nogle gange...så ville jeg aldrig klage. Sidste gang sprøjtede de epoxy  i hodet på mig da de exsploderede

 

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Nu vi er i gang, hopper jeg også lige på banen. Thoridaltrafoer.. hvad er det der gør dem så populære?

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard

Ringkerner på dansk? De er små, billige og ser pæne ud 

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

mcs_5 skrev: Ringkerner på dansk? De er små, billige og ser pæne ud  Venlig hilsen Mikkel C. Simonsen

Cool nok. :P

__________________
Mvh Bjarke Hedegaard