Hej derude!

Jeg kunne godt tænke mig, at høre jeres bud på hvordan man beregner "mmd".

mms er membranens vægt lagt sammen med "modstanden" fra luften. mmd er den statiske membranvægt. Når man finder
den, er det så at modregne luftmodstanden ud fra sd, eller er det bare at smide membranen på en vægt... eller? Hvad er den
korrekte metode?
Jeg står og skal bruge en mmd værdi på en enhed, men har som i de fleste tilfælde kun mms tilkendegjort.
Håber I han hjælpe

mvh

__________________
Mvh: Martin

.

__________________
Mvh: Martin

.

Prøv    http://speakerbuilder.dk/

der er nok nogen som kan svare på dit t/s spørgsmål.

__________________
mvh. Kim

42

.

M.M.M. skrev: Hej derude! mms er membranens vægt lagt sammen med "modstanden" fra luften. mmd er den statiske membranvægt. Når man finder den, er det så at modregne luftmodstanden ud fra sd, eller er det bare at smide membranen på en vægt... eller? Hvad er den korrekte metode? mvh

Jow jow, måtte lige rode lidt i gemmerne og fandt denne artikel som du selv må "møfle" dig igennem for at finde/forstå luft
modstanden. Formlen er tilsyneladende empirisk og gælder for den ene side af membranen. Der skal så indgå for/bag side
modstand i det totale udtryk...

Off mass and resistance

Jeg vil jo mene at du kommer til at "regne" lidt forkert, hvis du ønsker at regne på en membran uden luftmodstand?!? Min
nysgerrighed byder mig at spørge til hva' du skal regne på?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Flemming Skov skrev: M.M.M. skrev: Hej derude! mms er membranens vægt lagt sammen med "modstanden" fra luften. mmd er den statiske membranvægt. Når man finder den, er det så at modregne luftmodstanden ud fra sd, eller er det bare at smide membranen på en vægt... eller? Hvad er den korrekte metode? mvh Jow jow, måtte lige rode lidt i gemmerne og fandt denne artikel som du selv må "møfle" dig igennem for at finde/forstå luft modstanden. Formlen er tilsyneladende empirisk og gælder for den ene side af membranen. Der skal så indgå for/bag side modstand i det totale udtryk... Off mass and resistance Jeg vil jo mene at du kommer til at "regne" lidt forkert, hvis du ønsker at regne på en membran uden luftmodstand?!? Min nysgerrighed byder mig at spørge til hva' du skal regne på?

Hej Flemming!

Mange tak for din artikel. Jeg vil møffe i den senere idag, når havearbejdet i andelsforeningen er overstået.

Du har ret i, at jeg nok vil gøre noget forkert i ikke at bruge beregningen med air-load. Men jeg vil kun bruge den til at regne
baglæns. Kan du huske Flemming, at jeg på et tidspunkt har nævnt noget med en JBL 2245h i forbindelse med et potentielt
sub projekt. Nu har jeg så fået bøffet mig en kurv mere, hvor jeg gerne skulle have noget bevægeligt i Så jeg snakker
med JJ teknik, omkring disse JBL kits. Hvor jeg finder ud af, at de vil have opkastvækkende 3000 kroner for et 2245h
reconekit... PR STK!! Jeg har ikke 6000 til to papmembraner, og det tror jeg ikke jeg vil få foreløbig. Så nu er min mision, at
få en aftermarked membran så tæt på JBL´s t/s. INGEN aftermarked membraner derude til 2245h´eren har den nødvendige
aquaplas tilført bagsiden (dødvægt) Så jeg har fundet en vægt erstatning til den aquaplas da det ikke kan fremskaffes i
europa, og det er: araldite 2011. Så har jeg bare tilbage at finde helt nøjagtigt ud af hvor meget der skal tilføres. I en anden
artikel, via meget søgning på nettet er der en gut, som er kommet uhyggeligt tæt på originale t/s, bare ved at tilføre 11
gram vægt. Har prøvet at skrive til ham, men han svarer ikke, hans indlæg er også 9 år gammelt... Nå men vi ved at
aftermarked membranerne kan variere en del i kvalitet, og har heldigvis fået fat i nogle med den rigtige voice coil osv. Så
skal jeg bare matematisk have bekræftet, tillægget i vægt...

Det er i korte træk min legeplads

__________________
Mvh: Martin

Lyder som et ganske friskt projekt

På de forskellige recone-kit's er det da ikke totalvægten de for så vidt oplyser (pap/spole + air load)? Og det er i nærheden af
185g du søger?

Jeg har selv gået med tanken om at "opfriske" mine 2220a med nye (de fejler ikke noget ud over 40 år med røg og damp) men
som du også skriver er de originale "vildt" dyre (har faktisk fundet et par originale til den gl. svend) og så skal de sættes på
også!!



__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Ja, jeg er også lidt nysgerrig for at se hvad jeg ender med

Jo JBL oplyser om 185 gram mms. Det er de bevægelige dele + aquaplas + air load = 185 gram som jeg ser det. For går ud fra
JBL mener mms når de skriver "Effective Moving Mass". Men jeg ved ikke om jeg kan tillade mig at smide recone kittet op på
vægten incl. støvhætte, og det som svare til den forventede mængde lim brugt. Og så kalde det mmd?? Så hvis jeg kunne
regne fra den anden side af, finde ud af hvor mange gram luften udgør på sådanne en 18 tommer. Trække den fra mms,
derefter kan jeg tilføre vægt på membranen indtil jeg når det punkt.

Om det er tid at opfriske dine enheder kan tydes ud fra hvor meget de synker i spideren når den står på magneten. Nu er
2220eren jo ikke rigtigt en bas-basenhed, og måske de har været skånet for de helt lange membranvandringer af samme
grund. Så ved ikke om de er nået til udskiftningspunktet undnu.. Der kan jo ske meget på 40 år

__________________
Mvh: Martin

.

42

For nu at vende tilbage til det oprindelige spørgsmål, så skyldes den (eventuelle) manglende beregning nok tildels, at den faktor (airload) er en relativt lille del af belastningen. Især moderne højtalere har en ret høj membranmasse, og så bliver det mindre relevant.

.

.

Halløjsa igen  

Nå men jeg har arbejdet lidt med Flemmings "Brio Technology" link, desværre var formlerne en tand for gnidret på min skærm.
Men meget af det læste gav stof til eftertanke, så igen, mange tak for linket Jeg fandt et hornberegnings program, som
operere i mmd i steddet for mms, og har dermed via SD, QES, QMS, VAS og BL kommet frem til at JBL´s 18" basser har en
luftmodstand på lige omkring 25 gram



__________________
Mvh: Martin

Halløj igen,

Super, er det så 12.5g på hver side?

Link lige til det program?   

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

.

@Flemming:

Ja, jeg fandt frem til at mmd var 160. Og jeg ved at mms er 185 = 25 gram luft Det må som du skriver betyde 2* 12,5
gram....

Link til download: http://www.hornresp.net/

__________________
Mvh: Martin

Ifølge Vance Dickason 6 udgave tabel s 158 formel s 160   er Mmr = 0.575 * Sd^1.5 ved Sd = 0.130 M^2 giver det 26.95 gram.

Tabel:
Diameter Sd M^2 Mmr gram
18"         0.130 &n bsp;    27
15"         0.089 &n bsp;    15.3
12"         0.053 &n bsp;    7.0
10"         0.033 &n bsp;    3.5
8"          0.022 &n bsp;    1.9
6.5"        0.0165   1.2
6"          0.0125 & nbsp;   0.8
5.25"      0.0089   0.5
4.5"        0.0055    0.2
3"         0.0038 &n bsp;    0.1