Ahhrrr Sub100, nu er vi 3 måske 4 Eclips my man laver til gengæld ikke andet , men det er jo garanteret ikke nok til de andre

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Boydk skrev: Ahhrrr Sub100, nu er vi 3 måske 4 Eclips my man laver til gengæld ikke andet , men det er jo garanteret ikke nok til de andre

Jamen jamen, så kom han jo på banen

Så kan det da godt være det hjælper en smule

Men så spørger jeg lige Eclips direkte:

1. Er det rigtigt at når modstanden sidder før kondensatoren, så dæmper den niveauet og intet andet ?
2. Er det rigtigt at når modstanden sidder efter kondensatoren, så dæmper den og ændrer delefrekvensen ?
3. At der er stor forskel på om modstanden sidder før eller efter kondensatoren hvis meningen er at
modstanden kun skal dæmpe signalet ?

eclips skrev: hej    lidt indput til tråden ,   skriverier om hvor morstanden placeres før - efter kondensatoren hvis vi    har en 5uf kondensator, og en 8ohm   enhed - 6 db afskæring   giver det 4000hz modstand placeret før kondensator, vær opmærksom på at hvis modstanden placeres efter kondensatoren    flytter i delefrekvensen ned til ca 3000hz     da da modstand 2,7ohm og enhed tilsammen giver   10,7 ohm så hvis du vil beholde modstanden efter kondensatoren og stadig have delefrekvens 4000 skal kondensatoren være 3,7 uf ,,,,      men det er en dårlig løsning   modstanden skal placeres før kondensatoren ,,,,,, husk at hvis delefrekvensen flyttes ned at den ikke kommer i nærheden af enhedens resonansfrekvens og med risiko for at brænde enheden af ,,,,

Det er jo ren magi - strømmen fordamper og energi forsvinder i lodningerne...
Det er godt jeg ikke laver passive filtre for der er godt nok meget magi der så skal kunnes overskues lige pludseligt.

Robert GS skrev: eclips skrev: hej    lidt indput til tråden ,   skriverier om hvor morstanden placeres før - efter kondensatoren hvis vi    har en 5uf kondensator, og en 8ohm   enhed - 6 db afskæring   giver det 4000hz modstand placeret før kondensator, vær opmærksom på at hvis modstanden placeres efter kondensatoren    flytter i delefrekvensen ned til ca 3000hz     da da modstand 2,7ohm og enhed tilsammen giver   10,7 ohm så hvis du vil beholde modstanden efter kondensatoren og stadig have delefrekvens 4000 skal kondensatoren være 3,7 uf ,,,,      men det er en dårlig løsning   modstanden skal placeres før kondensatoren ,,,,,, husk at hvis delefrekvensen flyttes ned at den ikke kommer i nærheden af enhedens resonansfrekvens og med risiko for at brænde enheden af ,,,, Det er jo ren magi - strømmen fordamper og energi forsvinder i lodningerne...Det er godt jeg ikke laver passive filtre for der er godt nok meget magi der så skal kunnes overskues lige pludseligt.

Den forstår man så slet ikke ?

Hvor fordamper der noget ? I modstanden ? Jo jo, det er det den er der for

Hvad er magien i det ?

Mener du ikke logik, istedet for magi

hejsa ,,,svar til Sub100 , det er rigtigt forstået når modstanden sidder før kondensatoren dæmper den niveauet.
og 2, modstanden efter kondensatoren   ændre impedansen fra enhed 8 ohm + 2,7ohm   altså 10,7 ohm
derfor flytter man delefrekvensen   ,,,,
3, rigtigt opfattet modstand før kondensatoren dæmper kun uden at   ændre delefrekvensen ,,,,

til Robert GS, jeg taler ikke om strøm som fordamper eller energi som forsvinder ,,,,
men du har da ret   jeg ville også vælge elektronisk delefilter det har mange fordele , intet tab gennem kondensatorer og
spoler enheder direkte på forstærkerne ,    at beregne et godt passivt delefilter   er en svær opgave der er mange parameter
som skal indregnes ,           ; 

 

Jeg forstår ikke hvor kæden hopper af for jer der mener at delefrekvensen ændrer sig fordi man flytter på en modstand i det givne eksempel. Kredsløbet skal regnes med den samlede modstand som kondensatoren ser ind i og den er 10,7 ohm (Rg=0), hvor end man placere de forskelle dele af den samlede modstand - hvis det forholder sig anderledes er der nok tale om magi og så er jeg stået helt af og vil ikke kunne udregne en delefrekvens for diskanten i det givne eksempel. Er man i tvivl om rigtigheden af dette kan man jo prøve at simulere i f.eks. LT spice - det er gratis og det er simpelt at lave de to versioner og man kan så kigge på frekvensforløbet f-3dB ~3kHz som også andre er kommet frem til.

hej Robert,      ja jeg tror kæden hopper af ,,,,    en ting står helt fast    når man beregner et delefilter er det da ikke
lige meget om enheden er 4 --- 8---16 ohm ,     og som jeg skrev     hvis modstanden sidder efter kondensatoren
ser kondensatoren      modstand og enhed samlet , eks, de 10,7 ohm ,,,,    det er også ok at gøre det    men
så skal kondensatoren altså ændres    til en mindre værdi ,,   sådan er det ,,,
jeg tror nok jeg ved hvad jeg taler om      jeg har ca, 30 års erfaring i højttaler konstruktioner både
privat og professionelt ,   og lavet mange fabrikskonstruktioner ,,,, også for Danske virksomheder ,

Da Steen ikke har konto på siden har jeg lovet at vise følgende:

Jeg vil gerne dokumentere, at modstandens placering ikke har indvirkning på delefrekvensen.
test opstillingen: modstand 3,3 ohm kondensator 1,5 uf. diskant 4 ohm
delefrekvens 2830 hz.24db. akustisk. elektrisk 13779 hz elektrisk
den akustiske afskæring er meget lav pga. waveguide.

 

Første bille er med modstand før kondensator,

andet billede er med modstand efter kondensator .

MVH Steen Thorhauge

 

 

 

 

 

 

 

 

eclips skrev: hej Robert,      ja jeg tror kæden hopper af ,,,,    en ting står helt fast    når man beregner et delefilter er det da ikke lige meget om enheden er 4 --- 8---16 ohm ,     og som jeg skrev     hvis modstanden sidder efter kondensatoren ser kondensatoren      modstand og enhed samlet , eks, de 10,7 ohm ,,,,    det er også ok at gøre det    men så skal kondensatoren altså ændres    til en mindre værdi ,,   sådan er det ,,, jeg tror nok jeg ved hvad jeg taler om      jeg har ca, 30 års erfaring i højttaler konstruktioner både privat og professionelt ,   og lavet mange fabrikskonstruktioner ,,,, også for Danske virksomheder ,

I tager gas på os. Ikke?

morse

Hej Gemik,

Tak!

Og tak fordi du også viser at man ikke kan udlede delefrekvens eller den akustiske filter orden alene ved at kigge på det elektriske filter.

morse

Jamen så er vi jo nået frem til at det passive delefilter med en enkelt kondensator kan bruges til alle enheder uanset impedans


Filteret vil dele ved f.eks 2500 hz, ligegyldigt om enheden er en 2 - 4 - 8 - 16 eller 32 ohms enhed.

Man kan endda have 10 enheder i serie på samme filter uden at delfrekvensen flytter sig

Så bliver det jo ret nemt at lave højttalere fremover

javel ja.

God fornøjelse i tråden

Hvorfor tror du jeg skrev "givne" eksempel med fed skrift. Der sgu ikke tale om hverken 2 - 4 - 16 eller 32 ohm for så ændre den samlede impedans sig og dermed f-3dB
Det er faktisk ret simpelt, hvis man gider lære lidt

Nå så skal i også misbruge Steen Thorhauge's navn.

Kom så sub100, så godt som du skriver må du da kunne betjene en pc og få den til at downloade og indstallere det her LTSpice
program. Brug lige lidt krudt på det før du kassere Kirchhoff's anstrengelser på netop at kunne regne på skidtet. Hver gang.

Ellers går der for meget religiøst diy og hokus pokus i det!

De der danske virksomheder der er lavet højttalere til, er de i live endnu?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Hej alle

Jeg skal for god ordens skyld gøre opmærksom på at mit indlæg er indrykket på opfordring og med fuld tilladelse af min gode Hi Fi ven Steen Thorhauge , da han ikke selv har en konto ;-))

Gemik

Flemming Skov, et spice-program viser ikke andet end det, det er programmeret til at gøre = ikke et troværdigt svar. Jeg tror, jeg kan svare for både Sub100 og mig selv ved at sige: Stiller I en målemikrofon op, og måler et frekvenssweep på en tweeter i de 2 tegnede opstillinger, og -3dB-punktet ligger samme sted, så gi´r vi os , desværre sker det aldrig

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Jeg synes at i selv skulle bruge lidt krudt på at lære lidt nyt.

Den ene efter den anden fortæller mig at delefrekvensen ændres

Nu viser et program at der intet ændres uanset hvor modstanden sidder.

Flemming Skov: Hvilket program kan du anbefale som tager højde for at det er en enhed og ikke en modstand ?

Kender du et godt program der kan regne på AC ind i det meget omtalte kredsløb som ender i en enhed og ikke i en
modstand ?

Link gerne til det

Hej sub100,

I må simpelthen tage gas på os. Andet giver ikke mening.

For det første ændre det ikke noget om du erstatter enheden med en modstand som du regner i øjeblikket, for du angiver kun en værdi på 8 ohm. Du
oplyser ikke nogen imaginær del som kan gøre din angivelse til en kompleks værdi. Så på den måde du regner er det lige meget om det er en fast
modstand eller en enhed.

For det andet efterlyser du et program som kan regne med enheder. Det fik du allerede vist af Gemik, som vist viser kurver fra lspcad med data fra en
rigtig højttaler med waveguide. Og oven i købet viser at et filter med en enkelt kondensator giver en akustisk afrulning på 24dB/oktav.

Morse

LspCAD

__________________
Dette indlæg bygger på 10% faktuel viden og 90% sygeligt behov for opmærksom...

Morse........ Hvilket så gør det ubrugeligt, da alle med bare lidt forstand på delefiltre ved, at en kond. i serie med en ht-enhed, er et 6dB/oktav filter

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.