Kære alle,

Da jeg mener at have hørt, at man i betragtelig grad kan forbedre sin lyd ved at have en tændt pære af en bestemt slags i rummet, det er noget med at lysbølgerne påvirker lyden i positiv retning, har jeg tænkt mig at anskaffe en sådan. Er der nogen der ved hvilke pærer der er tale om?

Ovenstående er naturligvis ikke ment som en spøg - men jeg må beklageligvis erkende, at jeg ikke ville blive voldsomt overrasket over at se spørgsmålet stillet i fulde alvor.

Mit spørgsmål er egentlig; er vi, som elsker god lyd, ellers var vi jo ikke hér, alt for ukritiske i forhold til vores dimser og dutter og kabler?

Når folk stædigt kan holde fast ved at deres strømkabel giver en betragtelig forbedring af lyden, selvom de ser resultater fra diverse tests, der viser at folk IKKE kan høre forskel, vel og mærke - og dette er vigtigt - de samme mennesker som under testen hævdede at kunne høre en betragtelig forskel, er vi så ikke ude i noget som nærmer sig totalt ukritisk religiøs hengivenhed til kommercielle kabelproducenters påstande?

Eller handler det om at der er så meget hobbyværdi i disse ting, at det egentlig ikke er rigtigt interessant, om der reelt er en forbedring at hente? Er nørderiet vigtigere end sandheden? Er det moralsk i orden at promovere et produkt som lydforbedrende, hvis man rent faktisk ikke har lavet en reel test af om det er tilfældet, og man er blevet gjort opmærksom på hvad blindtests af samme enhed viser?

Giver det ikke hele gruppen af hifielskere et problem, hvis enkelte gruppemedlemmer har lov til at fremsætte deres uunderbyggede postulater uden at vi siger dem imod? Når der ikke findes eet eneste bevis eller indicium der peger i retning af at et dyrt strømkabel giver en forbedring af lyden i et anlæg. mens der findes flere særdeles kraftige indicier om det modsatte, er det så ikke rimeligt at man prøver - med saglige midler - at få overbevist disse personer om at de tager fejl - og naturligvis erkende at man selv har taget fejl, hvis der fremføres bevis for det modsatte? Er det ikke hele ideen i en debat?

Det er spøjst, at så meget i hifiverden faktisk kan "afgøres" via blindtests der er udført korrekt - hvilket de fleste "hjemme"-tests ganske givet ikke er.

Tag da fat i konen, kæresten, vennen, veninden, sønnen, datteren, eller en helt anden, og lav dig egen blindtest. Find ud af, om du narrer dig selv. Det lyder som noget slemt noget - men det er det slet ikke, det er meget almindelig psykologisk mekanisme; man hører hvad man ønsker at høre, helt ubevidst - og det gælder i begge retninger, superskeptikere har også svært ved at erkende at der ikke er hold i deres skepsis. Vi skal ikke skamme os over at have en hjerne der gør lidt "af sig selv" - det er bare tegn på at den fungerer. :)

ALLE holdninger og opfattelser er velkomne - men vær klar til at blive udfordret, det er en del af idéen med denne tråd.

He he... Husk at tilslutte den lydforbedrende pære med et hundedyrt kabel, ellers virker det ikke!

__________________
Mvh

Flemming

Hvad vist vi nu har haft fat i konen, kæresten, vennen osv og lavet en blindtest og derved har kunne konstatere at der ER forskel på alm. lakrids og gode skærmet kabler. Det vil jo heller ikke være nok for dig. Du har jo den holdning at der på ingen måder er forskel og vi har fundet ud af at vi på ingen måde kan overbevise dig om andet

Jeg har inveteret dig hjem til mig privat og enda tilbudt at betale halvdelen af transport omkostningerne. På den måde kunne vi lave en blindtest sammen og du ville kunne se/ høre om nogle personer (i dette tilfælde, mig) kunne høre forskel på gode og alm strømkabler. Men det TØR du jo ikke, da du gemmer dig bag et latterligt "vædemål" og vil kun vist der er 10.000kr på højkant  

__________________
Vin & Vinyl

omtalte pære skal ikke slet ikke tændes da lys forstyrre lytteoplevelsen

__________________
Hilsen Finn / Finn29

<a href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=50141 ">

Finn29 skrev: omtalte pære skal ikke slet ikke tændes da lys forstyrre lytteoplevelsen

Dvs. en "blindtest" er at foretrække?

__________________
Mvh

Flemming

Halo8 skrev: Finn29 skrev: omtalte pære skal ikke slet ikke tændes da lys forstyrre lytteoplevelsen Dvs. en "blindtest" er at foretrække?

nemlig - tror nok de fleste vil give mig ret i at musikken forstyres periodisk hvis der kommer et udrykningskøretøj forbi (blink-blink)

__________________
Hilsen Finn / Finn29

<a href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=50141 ">

Spøg til side. Det er et rigtigt godt oplæg du har lavet men jeg er bange for at det ender som en skyttegravskrig hvor ingen vil
gi' sig så meget som en centimeter uanset hvilke facts der bliver lagt på bordet. Desværre er det kun et alt for hyppigt problem
i hifi verdenen at alt bliver stærkt polariseret, så det begynder at ligne religiøs fanatisme. Personlig kunne jeg godt tænke mig
at debatterne blev noget mere nuancerede i stedet for at alt er sort/hvidt.



__________________
Mvh

Flemming

 hva med en test med en klap for det ene øje???

lexus skrev:  hva med en test med en klap for det ene øje???

Det vil gi' et ½ godt eller ½ skidt resultat, afhængig af hvem du spørger

__________________
Mvh

Flemming

Jeg tror ikke på at nogle meget små dimser der fiser rundt med ca. 300.000 Km. / sek. kan forstyrre nogle bølger der bevæger sig med en mere magelig hastighed.

 Men et strømkabel er absolut en investering værd, ingen tvivl om det.

 

Lys er også bølger, elektromagnetiske bølger. Og de bevæger sig kun med 300.000km/sek i vakuum, og i denne tilstand vil lyden helt sikkert være påvirket!

Fandt for et stykke tid siden denne blindtest af powerkabler. Testen er gennemført efter alle kunstens regler for blindtest, så den er jo nok noget af det nærmeste på en videnskabelig afprøvning, som tænkes kan.

Resultatet kort er, at ved gennemførelse af testen ramte lytterene rigtigt i 49% af tilfældene ved lytning mellem 2 kabler. Altså fuldstændigt tilfældigt, det var ikke muligt i denne test, at høre forskel på et billigt powerkable og et dyrt special produkt.

Citat: " Using the blind ABX protocol, we failed to hear any differences between an assortment of generic power cords and Nordost Valhalla. "

Lys er fotoner der bevæger sig i bølger, og hastigheden er nok omkrig 280.000 Km her hvor vi kan ånde, er du så glad . ?

Desuden skrev jeg - - - "  Ca ". 300.000

jeg har skiftet pære i min emhætte her til aften - rykker det noget?????

Lys har partikel/bølge dualitet, men lad os lade den ligge, det er vist et sidespor 

Fint link erlingt, det kunne være spændende at se om der er undersøgelser der viser det modsatte.

Jeg så tilfældigvis lige et indslag i tv :

http://www.dr.dk/DR1/Rabatten/Indslag/2009/Efteraar_09/Uds_1 3/20091117143502.htm

En test af noget så avanceret som salt. Den billigste kostede 3,69 kr/kg og den dyreste ca 250 kr/kg. 3 testpersoner (eksperter) konkluderede at " salt er salt , man kan ikke smage forskel " .

Man kunne dog se forskel hvilket kunne give en større oplevelse, men smagen er den samme.

 

erlingt skrev: Fandt for et stykke tid siden denne blind-test-power-cords-12-2004.html">blindtest af powerkabler. Testen er gennemført efter alle kunstens regler for blindtest, så den er jo nok noget af det nærmeste på en videnskabelig afprøvning, som tænkes kan.Resultatet kort er, at ved gennemførelse af testen ramte lytterene rigtigt i 49% af tilfældene ved lytning mellem 2 kabler. Altså fuldstændigt tilfældigt, det var ikke muligt i denne test, at høre forskel på et billigt powerkable og et dyrt special produkt.Citat: " <font face="Verdana">Using the blind ABX protocol, we failed to hear any differences     between an assortment of generic power cords and Nordost Valhalla. "

Jeg mener heller ikke man kan høre forskel på netkabler generelt, dog vil jeg mene at der muligvis kan være noget at hente
ved at bruge et skærmet kabel, især hvis signal og strømkabler ligger parallelt, eller man på anden måde har problemer
med elektrisk støj men at diverse eksotiske materialer mv. skulle give et lydmæssigt løft har jeg meget svært ved at
forholde mig til bare det faktum at i det øjeblik strømmen har ramt transformatoren i apparatet, ja så forligger der en
galvanisk adskillelse af udstyret til lysnettet.

__________________
Mvh

Flemming

Who cares

Jeg har et l**te anlæg - billigt og low end, så pengene bruges på dyr rødvin og så kommer der lige pludselig hul igennem, mere dynamik, større og mere åbent lydbillede og dyb dyb bas .... det hele står li'som mere klart og åbner sig op

Jo jo Amarone (kopi nok) er som sendt fra himlen


Ps. kan høre bilerne køre forbi ude på vejen - Kan de fjernes med et godt skærmet kabel til 3-4k ?

MoWa:

Jeg synes sagtens man kan opstille mulige grunde til at det kan virke. Jeg tror de fleste har prøvet at have problemer med
brum i deres højttalere. Det kan skyldes at ens kabler ligger for tæt på strømførende kabler, og så fjerner man dem.

Men hvad nu hvis den kraftige strøm i strømkabler påvirker højttalerkabler eller signalkabler, selvom man ikke lige hører
brum? Det er jo ikke en tænd/sluk knap vi snakker om, men nærmere en glidende overgang.

Ergo er det derfor nok udstrålingen, man prøver at afskærme. Man kan jo aldrig helt fjerne et strømkabel fra de andre
kabler i setuppet, da de jo er koblet til samme enheder.

Ovenstående er nok ikke bevis nok for dig, til at påvise at det virker. Men der er altid en anden vinkel på tingene, hvis man
er lidt åben overfor det.