Forfatter |
|
HIFI4ALL Lukket konto

Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1301
|
Sendt: 28 Februar 2008 kl. 21:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
perejvind Forum Bruger


Bruger siden: 27 November 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2488
|
Sendt: 28 Februar 2008 kl. 22:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lad os håbe at det bliver lettere at navigere rundt på de nye versioner af DVE. Den gamle har det mest uoverskuelige menusystem der nogensinde er lavet  __________________ I like techno - UNPLUGGED!
|
Til top |
|
|
abel Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juli 2005 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 566
|
Sendt: 28 Februar 2008 kl. 22:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
"En stor del af årsagen til den stigende utilfredshed skyldes, at producenterne af fladskærme og HD-apparater ikke følger de internationale
standarder for tv-gengivelse, der er sat."
NEJ NEJ NEJ NEJ - En stor del af årsagen til den stigende utilfredshed skyldes, at Bilka, Fona, Expert og Elefanten tror de skal sælge deres produkter
på prisen istedet for kvaliteten - når man køber en 32" flad til under 4000,- så kan man da VIRKELIG ikke forvente at billedet er godt. Eneste krav til
en skærm til den pris er at den kan tænde, der er farver på og man kan skifte kanal!
__________________ /Abel
|
Til top |
|
|
Exxtreme Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1694
|
Sendt: 28 Februar 2008 kl. 22:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er jo netop også hovedsageligt ved de billige skærme at standarderne ikke overholdes...
|
Til top |
|
|
abel Forum Bruger


Bruger siden: 16 Juli 2005 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 566
|
Sendt: 28 Februar 2008 kl. 22:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Exxtreme skrev:
Det er jo netop også hovedsageligt ved de billige skærme at standarderne ikke overholdes... |
|
|
Det er også meget at forvente at producenterne her bruger tid og penge på at opfylde en standard...Der findes masser af fede skærme på
markedet, hvis folk lige vil betale lidt mere en det billigste.....
__________________ /Abel
|
Til top |
|
|
Medlyd Branchemedlem

Medlyd
Bruger siden: 26 August 2004 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 680
|
Sendt: 28 Februar 2008 kl. 22:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
Til top |
|
|
Exxtreme Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1694
|
Sendt: 29 Februar 2008 kl. 12:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Medlyd skrev:
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
|
|
Det er der heller ikke nogen der siger, men pris/kvalitet følges meget ad i denne sammenhæng... Måske hvis man hovedsageligt ser bort fra Panasonic's plasmaskærme der banker stort set alt andet på markedet, bortset fra Pioneer... Og netop Panasonic og Pioneer, især sidstnævnte, gør noget for brugeren i kraft af forberedt ISF kalibrering osv... Det ser du ikke i de billige skærme...
|
Til top |
|
|
peulicke Branchemedlem

Bigture
Bruger siden: 16 Marts 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 18
|
Sendt: 29 Februar 2008 kl. 17:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
perejvind skrev:
Lad os håbe at det bliver lettere at navigere rundt på de nye versioner af DVE. Den gamle har det mest uoverskuelige menusystem der nogensinde er lavet  |
|
|
På en normal film er der måske 2 titler, typisk trailer og så selve filmen. Når man så skal navigere i selve filmen springer man altså frem og til bage i kapitler. Der er derfor man kan vælge mellem Title eller Chapter repeat på sin DVD maskine.
Digital Videoessentials DVD skiven benytter sig netop af DVD mediets mulighed for at gemme og navigerer i kapitler og titler. Der er eksempelvis en titel med overskriften ’Display Setup Patterns’ og det afsnit er så opdelt i kapitler her hedder det eksempelvis Chapter 2:DVE PLUGE/Gray Scale.
Det gør det meget enkelt på sin DVD maskine at vælge Title 12/Chapter 2.
Det forudsætter selvfølgelig at DVD maskine understøtter disse funktioner, gør den ikke det skal der bruges andre og længere veje.
Det bringer os tilbage til det med standarder, for det er jo det Joe Kane advokerer for skal være korrekt. Så hvorfor producerer DVD maskiner der ikke understøtter de muligheder der ligger i DVD mediet ?
Vi kan se en lignende situation i dag med BLU-RAY, hvor det først er når vi får Blu-Ray maskiner med profil 2.0 har noget der understøtter formatet fuld ud.
Med Venlig Hilsen
|
Til top |
|
|
peulicke Branchemedlem

Bigture
Bruger siden: 16 Marts 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 18
|
Sendt: 29 Februar 2008 kl. 17:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
abel skrev:
"En stor del af årsagen til den stigende utilfredshed skyldes, at producenterne af fladskærme og HD-apparater ikke følger de internationale standarder for tv-gengivelse, der er sat."
NEJ NEJ NEJ NEJ - En stor del af årsagen til den stigende utilfredshed skyldes, at Bilka, Fona, Expert og Elefanten tror de skal sælge deres produkter på prisen istedet for kvaliteten - når man køber en 32" flad til under 4000,- så kan man da VIRKELIG ikke forvente at billedet er godt. Eneste krav til en skærm til den pris er at den kan tænde, der er farver på og man kan skifte kanal! |
|
|
Der har altid hos forbrugerstyrelsen været klager over dårlige produkter, det er jo det de er der for, det har bare typisk været holdbarhed eller mangel på service der har været problemet.
Det interessante er, at med indførelsen af ny teknologi har der været en signifikant stigning af klager på billedkvaliteten.
Med Venlig Hilsen
|
Til top |
|
|
peulicke Branchemedlem

Bigture
Bruger siden: 16 Marts 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 18
|
Sendt: 29 Februar 2008 kl. 17:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Exxtreme skrev:
Medlyd skrev:
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
|
|
Det er der heller ikke nogen der siger, men pris/kvalitet følges meget ad i denne sammenhæng... Måske hvis man hovedsageligt ser bort fra Panasonic's plasmaskærme der banker stort set alt andet på markedet, bortset fra Pioneer... Og netop Panasonic og Pioneer, især sidstnævnte, gør noget for brugeren i kraft af forberedt ISF kalibrering osv... Det ser du ikke i de billige skærme...
|
|
|
Der kan findes en del eksempler på MEGET dyre produkter, der ikke overholder de mest grundlæggende parametre i vores TV system.
Vores TV system er ment som et massekommunikations middel på linie med en avis eller en radio. Det er altså meningen at mange skal kunne benytte sig af det. Der er derfor også indgået kompromisser i standarden, med hensyntagen til at det skal kunne, masseproduceres. Det har med andre ord, aldrig været meningen at det at se korrekt TV kun var for de få. Det skal kunne laves billigt.
I mange tilfælde koster det ikke mere at producerer noget rigtigt contra forkert, men der skal jo være den rette know how.
Med Venlig Hilsen
|
Til top |
|
|
peulicke Branchemedlem

Bigture
Bruger siden: 16 Marts 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 18
|
Sendt: 29 Februar 2008 kl. 17:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Exxtreme skrev:
Medlyd skrev:
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
|
|
Det er der heller ikke nogen der siger, men pris/kvalitet følges meget ad i denne sammenhæng... Måske hvis man hovedsageligt ser bort fra Panasonic's plasmaskærme der banker stort set alt andet på markedet, bortset fra Pioneer... Og netop Panasonic og Pioneer, især sidstnævnte, gør noget for brugeren i kraft af forberedt ISF kalibrering osv... Det ser du ikke i de billige skærme...
|
|
|
Med hensyn til kalibrering, er det jo lidt paradoksalt, at man som kunde først skal købe en skærm fra en producent og derefter betale en helt anden person for at få skærmen til at opfører sig nogenlunde korrekt.
Med hensyn til diverse ISF modes.
ISF er IKKE nogen standard.
Med Venlig Hilsen
|
Til top |
|
|
Exxtreme Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1694
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 14:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
peulicke skrev:
Exxtreme skrev:
Medlyd skrev:
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
|
|
Det er der heller ikke nogen der siger, men pris/kvalitet følges meget ad i denne sammenhæng... Måske hvis man hovedsageligt ser bort fra Panasonic's plasmaskærme der banker stort set alt andet på markedet, bortset fra Pioneer... Og netop Panasonic og Pioneer, især sidstnævnte, gør noget for brugeren i kraft af forberedt ISF kalibrering osv... Det ser du ikke i de billige skærme...
|
|
|
Der kan findes en del eksempler på MEGET dyre produkter, der ikke overholder de mest grundlæggende parametre i vores TV system.
Det kan der helt sikkert, men der kan findes BETYDELIGT flere i den anden ende af prisskalaen...
Vores TV system er ment som et massekommunikations middel på linie med en avis eller en radio. Det er altså meningen at mange skal kunne benytte sig af det. Der er derfor også indgået kompromisser i standarden, med hensyntagen til at det skal kunne, masseproduceres. Det har med andre ord, aldrig været meningen at det at se korrekt TV kun var for de få. Det skal kunne laves billigt.
Nej det har sikkert aldrig været meningen, men nu er det ikke dem der opfandt vores PAL-standard som producerer vores tv...
I mange tilfælde koster det ikke mere at producerer noget rigtigt contra forkert, men der skal jo være den rette know how.
Det er jeg ikke enig med dig i... For så ville der være flere billige tv der var bedre end de noget dyrere alternativer... Efter min mening findes der kun 1 producent der laver skærme som er væsentligt mere værd end de sælges for... Nemlig Panasonic (Plasma).
Med Venlig Hilsen |
|
|
|
Til top |
|
|
Exxtreme Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1694
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 14:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
peulicke skrev:
Exxtreme skrev:
Medlyd skrev:
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
|
|
Det er der heller ikke nogen der siger, men pris/kvalitet følges meget ad i denne sammenhæng... Måske hvis man hovedsageligt ser bort fra Panasonic's plasmaskærme der banker stort set alt andet på markedet, bortset fra Pioneer... Og netop Panasonic og Pioneer, især sidstnævnte, gør noget for brugeren i kraft af forberedt ISF kalibrering osv... Det ser du ikke i de billige skærme...
|
|
|
Med hensyn til kalibrering, er det jo lidt paradoksalt, at man som kunde først skal købe en skærm fra en producent og derefter betale en helt anden person for at få skærmen til at opfører sig nogenlunde korrekt.
Helt sikkert... Det tror jeg ikke der er nogen der er uenig i, men der er et par producenter der erkender de skærpede krav fra forbrugeren og derved gør noget ved det, og så er der resten der er ligeglade...
Med hensyn til diverse ISF modes.
ISF er IKKE nogen standard.
Det er jeg nu godt klar over, men det er den pt. bedste måde at få skærmen til at komme så tæt på at opfylde de standarder som filmbranchen producerer deres filmmateriale efter... Med andre ord den bedste måde at komme til at se filmen som instruktøren/producenten have tiltænkt det...
Med Venlig Hilsen
|
|
|
|
Til top |
|
|
on4all Forum Bruger

Bruger siden: 30 December 2007 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 5
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 14:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Alle
God debat... nu er jeg den lykkelige ejer af et philips pixel+2 billedrørs tv 32" og har haft div. lcd/plasma hjemme op til 26900kr.og konklutionen må være, at kan man leve med en stor klods og ikke særlig mobil og pladseringsvenlig, ja så er der INTET der kan slå de rigtigt gode billedrørs tv endnu...afsenderen af signalet (udbyderen) om det er digitalt eller analog er ikke godt nok endnu, måske når der blir sendt i HD vil der jo sikkert ske noget for man kommer ikk uden om de flade paneler det er fremtiden men ikke gode nok endnu, så har man lidt is i maven så vent.......
|
Til top |
|
|
Exxtreme Forum Bruger


Bruger siden: 22 September 2003 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 1694
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 15:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den konklusion deler jeg bestemt ikke med dig... Jeg havde selv et rigtig fornuftigt CRT TV inden jeg købte min nuværende Pioneer skærm, men billedet på især digitale kanaler står bare mange gange flottere end på mit gamle CRT som iøvrigt var et Sony Wega med Trinitron billedrør...
Så det er muligt DU mener dit CRT kan slå de gode fladskærme, men det er der mange der IKKE er enig i...
|
Til top |
|
|
Otto J Branchemedlem

Dynaudio
Bruger siden: 04 Marts 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3050
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 15:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
on4all skrev:
God debat... nu er jeg den lykkelige ejer af et philips pixel+2 billedrørs tv 32" og har haft div. lcd/plasma hjemme op til 26900kr.og konklutionen må være, at kan man leve med en stor klods og ikke særlig mobil og pladseringsvenlig, ja så er der INTET der kan slå de rigtigt gode billedrørs tv endnu...afsenderen af signalet (udbyderen) om det er digitalt eller analog er ikke godt nok endnu, måske når der blir sendt i HD vil der jo sikkert ske noget for man kommer ikk uden om de flade paneler det er fremtiden men ikke gode nok endnu, så har man lidt is i maven så vent....... |
|
|
Det er fuldstændigt uafhængigt af dét tråden drejer sig om, men jeg er generelt uenig. Der er enkelte punkter hvor CRT har fordele, men samlet set mener jeg det er muligt at levere klart bedre billedkvalitet med de bedste fladskærms-tv - for slet ikke at snakke om dét der er mere relevant i JKP sammenhæng, projektorer. __________________ Otto Jørgensen, Dynaudio A/S
|
Til top |
|
|
Otto J Branchemedlem

Dynaudio
Bruger siden: 04 Marts 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 3050
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 15:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Exxtreme skrev:
Det kan der helt sikkert, men der kan findes BETYDELIGT flere i den anden ende af prisskalaen... |
|
|
Det er jeg faktisk ikke enig i. Inden for fladskærms-tv leveres de dyre tv generelt med mindst lige så forkerte standard-indstillinger som de billige. De er så bedre på andre områder, men kigger vi på i hvor høj grad standarderne overholdes, er det ret uafhængigt af pris. For lige at få det på det rene, så er Panasonic og Pioneer i standard-indstilling heller ikke særligt tæt på at gengive billedet korrekt.
Exxtreme skrev:
Nej det har sikkert aldrig været meningen, men nu er det ikke dem der opfandt vores PAL-standard som producerer vores tv... |
|
|
Men det ER da interessant, at dem der producerer TV'ene er dem der er skyld i at det er dyrt at få god billedkvalitet.
Exxtreme skrev:
I mange tilfælde koster det ikke mere at producerer noget rigtigt contra forkert, men der skal jo være den rette know how.
Det er jeg ikke enig med dig i... For så ville der være flere billige tv der var bedre end de noget dyrere alternativer... Efter min mening findes der kun 1 producent der laver skærme som er væsentligt mere værd end de sælges for... Nemlig Panasonic (Plasma).
|
|
|
Problemet er jo netop at det korrekte billede (= det bedste billede) ikke sælger. Jo mere kommercielt man er orienteret, jo større sandsynlighed er der for at man ikke overholder standarderne.
Se på det sådan her: Hvorfor er det at Panasonic er kendt for at levere en bedre kvalitet end prisen antyder? Det er fordi det er stort set det eneste fladskærms-tv, hvor du med meget enkle midler kan opnå en ganske korrekt gengivelse! Panasonic er _netop_ et eksempel på at det ikke er dyrt at opnå et godt billede, hvis man bare sørger for at gengive billedet nogenlunde som standarderne lægger op til at de skal. Se på et Panasonic tv i dén indstilling den leveres med som standard (dynamisk) - så er billedet jo ikke noget at skrive hjem om, i forhold til så meget andet.
Og, nok så interessant, hvis du har ret i at Panasonic er de eneste der leverer mere end prisen antyder, hvorfor er det så ikke dem der sælger flest tv? Igen - det bedste billede sælger bare ikke bedst. __________________ Otto Jørgensen, Dynaudio A/S
|
Til top |
|
|
perejvind Forum Bruger


Bruger siden: 27 November 2003 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 2488
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 15:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Exxtreme skrev:
Den konklusion deler jeg bestemt ikke med dig... Jeg havde selv et rigtig fornuftigt CRT TV inden jeg købte min nuværende Pioneer skærm, men billedet på især digitale kanaler står bare mange gange flottere end på mit gamle CRT som iøvrigt var et Sony Wega med Trinitron billedrør...
Så det er muligt DU mener dit CRT kan slå de gode fladskærme, men det er der mange der IKKE er enig i...
|
|
|
Jeg er helt enig. Og i øvrigt har det længe været muligt at se HDTV. Jeg kan selv modtage ikke mindre end 8 HD-kanaler fra Canal Digital! __________________ I like techno - UNPLUGGED!
|
Til top |
|
|
peulicke Branchemedlem

Bigture
Bruger siden: 16 Marts 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 18
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 16:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Exxtreme skrev:
peulicke skrev:
Exxtreme skrev:
Medlyd skrev:
Hej
Nu er det desværre ikke kun de billige skærme der ikke overholder standard, langt fra. Udover det, så er det en udbredt misforståelse, at det skulle være så meget dyrere, at lave tingene ordenligt fra start.
venligst
Bent
|
|
|
Det er der heller ikke nogen der siger, men pris/kvalitet følges meget ad i denne sammenhæng... Måske hvis man hovedsageligt ser bort fra Panasonic's plasmaskærme der banker stort set alt andet på markedet, bortset fra Pioneer... Og netop Panasonic og Pioneer, især sidstnævnte, gør noget for brugeren i kraft af forberedt ISF kalibrering osv... Det ser du ikke i de billige skærme...
|
|
|
Med hensyn til kalibrering, er det jo lidt paradoksalt, at man som kunde først skal købe en skærm fra en producent og derefter betale en helt anden person for at få skærmen til at opfører sig nogenlunde korrekt.
Helt sikkert... Det tror jeg ikke der er nogen der er uenig i, men der er et par producenter der erkender de skærpede krav fra forbrugeren og derved gør noget ved det, og så er der resten der er ligeglade...
Jeg tror ikke at man bare kan skyde skylden på at nogen er ligeglade, og jeg tror at der skal lidt af en 'kundernes folkefront' til hvis det er kunderne der skal ændre noget. Det kræver først og fremmest et ønske om indsigt og forandring i branchen at bevæge sig, og her har kunderne naturligvis en stemme, men jeg tror at det er hurtigere at ændre indefra.
Med hensyn til diverse ISF modes.
ISF er IKKE nogen standard.
Det er jeg nu godt klar over, men det er den pt. bedste måde at få skærmen til at komme så tæt på at opfylde de standarder som filmbranchen producerer deres filmmateriale efter... Med andre ord den bedste måde at komme til at se filmen som instruktøren/producenten have tiltænkt det...
Det er ikke filmbranchen der fastsætter TV standarder. Film bliver konverteret fra film til TV standard. ISF er ikke nogen standard, så den eneste måde at komme tæt på originalmeterialet er at matche standarderne.
Med Venlig Hilsen
|
|
|
|
|
|
|
Til top |
|
|
peulicke Branchemedlem

Bigture
Bruger siden: 16 Marts 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 18
|
Sendt: 02 Marts 2008 kl. 17:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
perejvind skrev:
Lad os håbe at det bliver lettere at navigere rundt på de nye versioner af DVE. Den gamle har det mest uoverskuelige menusystem der nogensinde er lavet  |
|
|
Hej, der ligger en guide til DVE her:
http://www.bigture.eu/file/product/DVE_Consumer_PAL.pdf
God læsning.
Med Venlig Hilsen
|
Til top |
|
|