Et af de væsentligste problemer med at få musikken korrekt overført fra CD til DAC er vel selve mediet, CD skiven.

Kunne man ikke forestille sig, at musikken blev lagt på fx. en "USB nøgle" og derfra overført/behandlet til DAC ?

Kommentarer er meget velkomne ...

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

Peiter skrev: Et af de væsentligste problemer med at få musikken korrekt overført fra CD til DAC er vel selve mediet, CD skiven. Kunne man ikke forestille sig, at musikken blev lagt på fx. en "USB nøgle" og derfra overført/behandlet til DAC ? Kommentarer er meget velkomne ...

Ja, jeg må sige, at ideen med at have et musikmedie, helt uden mekaniske dele, tiltaler mig meget.
Motorer slides og støjer, og det gælder også dem i en harddisk. Så flashmemory er et godt bud på et lagringsmedie der er robust.

Jeg husker en test af memorykort til kameraer, hvor et af testpunkterne var at nedsænke kortet i cola, og et andet var at give kortet til en 6 årig dreng, og bede ham om at ødelægge det.

I konklusionen skrev de, at man havde prøvet alt, undtagen lige at sømme kortet til et træ.
De holdt til både cola, og mordforsøg fra den lille knægt.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Man har jo efterhånden gjort det længe til MP3 afspillere og det kræver åbenbart ikke megen hardware for at få lyd i hørebøfferne.

CD/DVD industrien må til at erkende, at mediet er håbløst forældet. Jeg ser frem til, at vi en dag kan købe musikken/albummet/filmen på fx. USB ROM (Read Only Memory), sætte den i medieafspilleren (uden laser, minimum af fejlretningshardware m.m.) med en creme de lá creme DAC og så bare nyde output samtidig med at jeg kan glæde mig over at hele min "pladesamling" kan ligge i en ganske almindelig skuffe

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

nhj4 skrev: Hej der ! Iden er god, så bliver det bare nemmer at kopiere og få samme lydkvalitet og det går jo ikke det skal jo tjæne penge alle sammen

Okay ... forklar mig lige hvorfor det bliver nemmere at kopiere ?

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

Jeg vil tro det bliver sværer at kopisikrer musiken når det ligger på en usb-nøgle.

m@dsen

__________________
Øvelse gør ikke kun mester, det giver også viden!
Sandheden er der ude, man skal bare lede!

m@dsen skrev: Jeg vil tro det bliver sværer at kopisikrer musiken når det ligger på en usb-nøgle. m@dsen

Hehe ... Forklar mig lige hvorfor det blivere sværere ?

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

Sikke noget sludder.. Flash eller cd, det kan være det samme, kopiering vil stadig kunne lade sig gøre.

Det største problem med den løsning i dag er nok prisen. Det koster jo ikke mange øre at trykke en CD. Flashhukommelse er derimod stadig en forholdsvis dyr løsning selvom prisen konstant rasler ned.

Den bedst transport man kan købe for penge i dag er   nova physical memory playback player.

Den fungere ved at du ligger cden i som en almendelig player men så lagres dataen som en fil og afspilles så bitperfect.


Jeg har en slimdevices Trasnporter som er koplet til min appel computer med 390 gb hardisk hvor jeg har min musik liggende i appelloss less also tabsfrit data.

Den fungere  lidt på sammen måde den oploader musik filen fra min appel og spiller den bitperfect.
Transporterens indre dele som printed osv er lavet med bedst mulig lyd som priotet.

min er så blevt yderligt moddificert med  bedre strømforsyninger osv.

Transporteren adskiller sig også fra nova physics playeren ved at den har indbygget dac og her er der tale og akm miracle dac som sku være top top klasse.

Jeg må sige at jeg ALDRIG har troed at signal kilden har så stor indflydelse på den samlet lydkvalitet.
lige meget hvad forstærker jeg har hørt den med lyder det fantastisk og helt vidunderligt musikalsk.

Jeg er stadig forbavset og euforissk for den slimdevices transporter  men i moddificeret udgave er sammenligningen med den standard version nærmest nat og dag   med andre ord glas lyd og bagefter silke lyd med bedre dynamiske eneskaber og lydscene 0sv.

mvh


__________________
Linn sonus faber og andet godt

Tjaaa i min Sony Ericon K800i mobil sidder der et memorykort der ikke er større end godt 1,5 x 1,5 cm. på 2gb. 

TO GIGA BYTE!!!!!!!!!!!???

Så jo det begynder at ligne noget..

Der burde være rigeligt plads til ukomprimeret musik på sådanne kort...

Og SÅ! er vi der henne hvor man i HIFI sammenhænge kan bruge sådan't til noget.

Så en afspiller af sådanne kort kunne være fremtiden? og en afløser for cd'n. 

Så fylder plade samlingen ikke så meget heller, man vil jo så jo næsten kunne have størstedelen af den med i lommen

Lur mig om ikke lige så små kort (eller mindre) snart fås med 3 - 4 - 5 osv. gb.????

Mener at have hørt at standard SD kort nu fås helt op til 4 gb. (man kan dårligt længere få under 1 gb.) og de er kun lidt støre end det i min telefon, og kunne også være en mulighed...

Så man behøver ikke engang at se sig om efter en halt ny "standard"

mvh.

 

__________________
M.

kreidel skrev: Det største problem med den løsning i dag er nok prisen. Det koster jo ikke mange øre at trykke en CD. Flashhukommelse er derimod stadig en forholdsvis dyr løsning selvom prisen konstant rasler ned.

Prisen bør ikke være et problem, da det skal være en ROM udgave (Red Only Memory) som er noget billigere at fremstille, end hvis der også skal kunne skrives på enheden igen og igen ...

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

harmonic skrev: Den bedst transport man kan købe for penge i dag er   nova physical memory playback player. Den fungere ved at du ligger cden i som en almendelig player men så lagres dataen som en fil og afspilles så bitperfect. Jeg har en slimdevices Trasnporter som er koplet til min appel computer med 390 gb hardisk hvor jeg har min musik liggende i appelloss less also tabsfrit data. Den fungere  lidt på sammen måde den oploader musik filen fra min appel og spiller den bitperfect. Transporterens indre dele som printed osv er lavet med bedst mulig lyd som priotet. min er så blevt yderligt moddificert med  bedre strømforsyninger osv. Transporteren adskiller sig også fra nova physics playeren ved at den har indbygget dac og her er der tale og akm miracle dac som sku være top top klasse. Jeg må sige at jeg ALDRIG har troed at signal kilden har så stor indflydelse på den samlet lydkvalitet. lige meget hvad forstærker jeg har hørt den med lyder det fantastisk og helt vidunderligt musikalsk. Jeg er stadig forbavset og euforissk for den slimdevices transporter  men i moddificeret udgave er sammenligningen med den standard version nærmest nat og dag   med andre ord glas lyd og bagefter silke lyd med bedre dynamiske eneskaber og lydscene 0sv. mvh

Jeg har i øvrigt læst testen af Slimdevices Transporter i High Fidelity og den får jo kanon god anmeldelse, så tillykke med den

Problemet med din musikafspiller er desværre nok, at den er forbeholdt nørder der virkelig vil gøre en indsats for at få god lyd. Den holder ikke hvis det skal være hvermandseje ... Jeg forestiller mig en musikafspiller som i starten både kan afspille almindelige CD skiver men også har et USB stik hvori du indsætter din "musiknøgle", Voilá

 

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

Peiter skrev: harmonic skrev: Den bedst transport man kan købe for penge i dag er   nova physical memory playback player. Den fungere ved at du ligger cden i som en almendelig player men så lagres dataen som en fil og afspilles så bitperfect. Jeg har en slimdevices Trasnporter som er koplet til min appel computer med 390 gb hardisk hvor jeg har min musik liggende i appelloss less also tabsfrit data. Den fungere  lidt på sammen måde den oploader musik filen fra min appel og spiller den bitperfect. Transporterens indre dele som printed osv er lavet med bedst mulig lyd som priotet. min er så blevt yderligt moddificert med  bedre strømforsyninger osv. Transporteren adskiller sig også fra nova physics playeren ved at den har indbygget dac og her er der tale og akm miracle dac som sku være top top klasse. Jeg må sige at jeg ALDRIG har troed at signal kilden har så stor indflydelse på den samlet lydkvalitet. lige meget hvad forstærker jeg har hørt den med lyder det fantastisk og helt vidunderligt musikalsk. Jeg er stadig forbavset og euforissk for den slimdevices transporter  men i moddificeret udgave er sammenligningen med den standard version nærmest nat og dag   med andre ord glas lyd og bagefter silke lyd med bedre dynamiske eneskaber og lydscene 0sv. mvh Jeg har i øvrigt læst testen af Slimdevices Transporter i High Fidelity og den får jo kanon god anmeldelse, så tillykke med den Problemet med din musikafspiller er desværre nok, at den er forbeholdt nørder der virkelig vil gøre en indsats for at få god lyd. Den holder ikke hvis det skal være hvermandseje ... Jeg forestiller mig en musikafspiller som i starten både kan afspille almindelige CD skiver men også har et USB stik hvori du indsætter din "musiknøgle", Voilá

hifi entuiast er nok et bedre ord.


Din ide bliver med garanti gjordt til virkelighed indenfor en overskuelig tid


mvh


__________________
Linn sonus faber og andet godt

Ding Dong, enheden er opfundet! Det hedder en pc/mac, med tilhørende dac:-) Afspillet cd'er i cd'drevet, og usb nøgler, i usb drevet. Bruges en bærbar, er den endda mindre end en almindelige cd afspiller. Og faktisk bedre en det meste!

Harddiske kan være på vej til at blive erstattet af hukommelseskort, som nu er lavet i meget store størrelser.
Hvis det bliver kommercialiseret for alvor, slipper vi for hd crash, men hvad der kommer i stedet ved jeg ikke.


__________________
"There's no substitute for experience"

Hei

Jeg bruger SD-cart og en USBnøgle i bærbar ultra-subnote via Trends UD10 USB-transporter igennem en Meridian 518 Processor, som regulere bl.a volumen digitalt, jitter og tilpasser det digitale signal til reference DACen og derfra direkte i effekten helt fri af analoge omskiftere og potmetre. Det lyder måske som en lang signalvej, men læg mærke til at det først bliver analogt signal lige før det forlader DACen og videre i effekten.

Her kan et alm CD-drev slet ikke være med. Især rumfornemmelsen og bassen er helt outstanding, der er faktisk kommet et par oktaver mere på! + brugerinterfacet på min trykfølsomme skærm - her kan et drev SLET ikke være med.

Jeg går dog netop nu og afventer en kraftigt moddet Sony SACD afspiller i den tunge klasse. Her er jeg ret sikker på at Redbook formatet får voldsomme tryg - trods den mekaniske aftastning, den kan man jo af gode grunde ikke komme ud over på dette format. Til gengæld får man så, SÅ meget andet og mere.

 

 

__________________
Stilhed er mere end fraværet af lyd

 Jeg havde egentlig tænkt mig at starte en tråd omkring de områder, hvor CD-mediet simpelthen kommer til kort. Men denne tråd er jo som sendt....! 

 Jeg har længe tænkt over, hvad der skal til for at gøre en digital kilde fuldendt! - Jeg har ikke kunnet finde svaret! Jeg undskylder på forhånd, da jeg kan mærke, at dette indlæg bliver lidt omfattende - Det tror, det vil virke terapeutisk at komme ud med mine mange frustrationer på dette område!

 Jeg mangler selv en ordentlig kilde. Den skal være digital fordi jeg har en stor CD samling. Men jeg gider ikke smide en masse penge efter en cd-afspiller da de fleste adspillere ikke formår at gøre, hvad en CD afspiller skal - nemlig aflæse korrekt information. Jeg er ikke en digital-nørd! Men det forekommer mig ulogisk at det mest udbredte lydmedie beror på teknologi og mekanik, hvor selve afslæsningen af lydfilen er ufuldstændig, hvilket der så skal korrigeres for senere. . De fleste afspillere benytter latterligt løse plastikdrev og laserhoveder med plastik lenser osv. Oftest er strømforsyningen også dårligt designet - nogle gange er det sågar en støjende switch mode type. Det er som om de fleste afspilleres grundkontruktion er af en alt for lav kvalitetet. Det begrænser kvaliteten af slutresultatet - det signal som kommer ud af analogudgangen. Så er der jo ikke noget at sige til, at den endelige gengivelsen af indspilningen også bliver ufuldstændig i forhold til indspilningen. Selvfølgelig er al elektronisk gengivelse et kompromis ift. virkelighedens lyd og musik - Jeg synes bare CD-afspillere er et stort kompromis ift. til de prisskilte der sidder på dem. Vi må da kunne gøre bedre, for de samme penge, med den digitale teknologi som eksisterer idag!

 Jeg ønsker at få hele indspilningen ind i min forstærker og ud gennem mine HT! Hvordan optimerer jeg bedst min musiksamling? Hvordan får jeg det bedste ud af den uden tab?

 Engang troede jeg, at min lykke var gjort, hvis jeg invisterede i en god CD afspiller. Så gik drevet i stykker og jeg hørte bedre afspillere og så lød min afspiller kedelig. Da jeg indså, at den mangelfulde gengivelse i de fleste CD afspillere skyldes fejllæsning, manglende fejlkorrektion, dårlig servo og efterfølgende digital behandling, tænkte jeg, at Perpetual P1-A kunne være løsningen. Den behandler udelukkende det digitale signal fra drevet, korrigerer for fejllæsning og manglende bit. Den optimerer og upsampler filen inden signalet sendes til DAC. Desuden kan den optimeres med rum-korrektion og HT-korrektion. Med P1-A må man da komme ud over mange af de problemer, der er forbundet med CD-mediet, og som de fleste afspillere ikke formår at kompensere for. Jeg har dog aldrig fundet en forhandler, hvor demo var mulig. Desuden er et CD-drev jo stadig nødvendig i en signalvej, hvor P1-A indgår.

 Mod min vilje kører jeg stadig med en regulær CD afspiller. Det er i mangel på viden. Jeg ved ikke, hvad jeg ellers skal gøre!

 Nu hører jeg, om folk der ripper deres CD´er ved hjælp af et specielt tabsfrit software. Derefter optimeres filen i et andet software ved at korrigere for evt. bit tab ift. den originale indspilning. Så overføres signalet til en USB DAC, en modificeret Squeezebox eller Transporter og så er der Nirvana!

 Så er der Dolce som mener han har fundet vejen ud af det digitale helvede ved en lang signalvej, som jeg ikke helt kan overskue, men som jeg er sikker på lyder godt, fordi han undgår et CD drev i signalvejen.

 Så er der produkter som Nova Physical Memory Playback Player og flere og flere anbefaler at køre lyden over PC´en og harddisken! - Og nu USB nøglen! - Jeg kan sagtens se logikken. Filer der overføres uden forringelse og uden fejllæsning med mindre fejlkorrektion og jitter til følge! Det lyder sku da som en brand-god ide!

 Men hvorfor er vi ikke længere fremme end vi er? Hvorfor hænger vi fast i dette medie? Harddisken og USB nøglen er da ikke helt nye opfindelser.

 Vi ved jo godt, at CD formatet har udlevet sin tid! - Jeg siger ikke, at man ikke kan få god lyd ud af CD, men jeg mener, at vi kan få bedre lyd end det som CD kan tilbyde, på trods af HDCD, upsampling osv. Formatet er forældet og mediet er upraktisk og ikke optimalt! CD-mediet synes måske praktisk fordi vi kender det og fordi vi har en masse lækre albums, som vi gerne vil benytte! Men der er masser af bedre muligheder! - Spørgsmålet er bare, hvilket der skal satses på og hvem der tør at investere penge i research og udvikling.

 Hvis jeg kan undgå de latterligt billige plastik drev og få bedre lyd, vil jeg glædeligt overføre min musik til min PC! Jeg kan bare ikke overskue, hvad der er bedst for mig og min CD samling længere - Mulighederne er mange! Jeg vil gerne nyde min musik på den måde, som lyder bedst og er mest tro mod indspilningen. Hvis den er praktisk, moderne og giver mening, gør det bestemt heller ikke noget!

 Er der så nogen, der kan fortælle mig, hvordan man får den mest fuldendte (læs fejlfrie) digitale kilde uden at købe en vanvittig dyr CD afspiller. Det optimale må vel være at undgå et CD-drev, som jo oftest er kilden til mangelfuld gengivelse pga. fejllæsning!

 Er der nogen, der mener, de har fundet den gyldne vej til at nyde deres digitale musiksamling på ypperste og mest fuldkomne vis?

__________________
The future is not a succession of the present, but an implementation of imagination!

Bojsenbord skrev: Ding Dong, enheden er opfundet! Det hedder en pc/mac, med tilhørende dac:-) Afspillet cd'er i cd'drevet, og usb nøgler, i usb drevet. Bruges en bærbar, er den endda mindre end en almindelige cd afspiller. Og faktisk bedre en det meste!

Det holder stadig ikke når vi snakker hvermandseje ... Min idé går ud på at man bibeholder nuværende kabinetsformer (med display, knapper til start/stop osv.) og tilføjer USB stik samt anden nødvendig hardware i afspilleren. Det skal være så simpelt som muligt (som det er i dag) således at du stadig kun skal sætte strøm til afspilleren, samt montere kabel til forstærker eller ekstern DAC.

Man skal ikke også rode med styresystemer og det, i denne sammenhæng, besvær der følger med en PC/Mac.

__________________
Digital: Lenovo U510 ---> Slimdevices Transporter® ---> Metrum Octave mk1
Forstærker: Vincent SV-238MK
Højttalere: Aurum Cantus Harmony
Kabler: NLE

MadMik skrev:  Men hvorfor er vi ikke længere fremme end vi er? Hvorfor hænger vi fast i dette medie? Harddisken og USB nøglen er da ikke helt nye opfindelser.

Det er sådan set meget, meget simpelt: Hifi entusiaster er for størstedelens vedkommende en flok dinosaurer, der forsager alt der lyder som om det ikke er designet af langhårede hifi-nørder der har lyttetestet på forskellen mellem 1,5mm2 og 2,5mm2 strømkabler i årevis, og hvis noget lugter en smule af PC-udstyr, er det per definition ikke hifi. Denne tråd er, ironisk nok, et ekstremt godt eksempel på hvor gammeldags hifi-entusiaster er. Sælge musik på ROM USB-nøgler? Hvorfor er det liige det skulle være bedre end at downloade musikken fra nettet, i samme format? Jeg ved godt at det meste downloads i øjeblikket er komprimeret, men efterhånden som folks båndbredder kommer op, er det ikke urealistisk at tro at der vil komme services med højere bitrater.

CD'en er det sidste udbredte, fysiske format til lagring af musik som vi nogensinde vil opleve. Uanset hvilket format man finder på, så er den grundlæggende tankegang gammeldags. Jeg tror fremtiden ligger i at vi slet ikke ejer vores musik selv, men streamer det i en form for pay-per-view (listen) radio. Du har alt musik i verden at vælge imellem, og betaler alt efter hvad du lytter på - alternativt i en abonnementsform, der giver dig adgang til al musik så længe du betaler.

__________________
Otto Jørgensen, Dynaudio A/S