En masse/del af os har nogle bestemte holdninger på forhånd det kunne gælde til begreber som opamps,mosfet,rørforstærkere/transistorforstærkere,båndenhed er/konventionelle enheder,kabler indflydelse ja man kunne sikkert blive ved.

Er vi ikke som entusiaster mere eller mindre viklet ind i det tekniske lidt for meget så vi glemmer det opjektive i lyden.Reklamebranchen gør også noget til dette med at reklamere for det "sidste nye de lige har opdaget" og kalder det noget smart eller laver en god historie som lyder godt og vi labber i os mere eller mindre.

Hvis vi nu lod udeforstående teste udstyret som ikke var teknikfreak eller derhenad og vudere lydkvaliteten ville det ikke være sundt?

I det mindste som et eksperiment,hvad med at prøve at lade anmeldernes koner/kærester teste nogle apperater kunne det ikke være sjovt.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Du har så evig ret!!!

Den etablerede High End branche skal bare fortælle, at der i Deres nye produkt er anvendt en ny teknologi de selv lige har opdaget, og så står folk i kø for at fortælle, hvor stor forbedring de kan høre. Det på trods af, at der MEGET sjældent udvikles ny teknologi i audio-branchen, og når der endelig gør, er det oftest i den prisbillige ende af skalaen det benyttes.
Men... når High End producenterne reklamerer med store forbedringer, er det kan lyden være det samme... Folk hopper alligevel på den!

Op-amps... Tjaaee... her er der nok lidt mere grund til en generel holdning. Op-amps lyder altså af op-amps. Sådan er det. De lyder vidt forskelligt, men alligevel af op-amp. Og diskret elektronik er en helt anden lyd, hvis det vel at mærke er lavet korrekt! Og derfor benytter de fleste konstruktører op-amps, idet ganske få vitterligt evner og har tiden, til at lave noget diskret. Op-amps kan man til gengæld bare klaske sammen. Og så lyder de af det de er, nemlig op-amps.

Bånd-enheder... Igen noget hvor der vitterligt er grundlag for en generel holdning. Der er jo tale om en fuldstændig anderledes teknologi end en dynamisk enhed. Derfor er lyden også markant anderledes. Men igen... En dårlig bånd-enhed lyder dårligt, og det gør en dårlig dynamisk også.
Men når det er sagt, så har bånd-enhederne generelt nogle fordele, der særligt ved mellemtone og diskant gør dem overlegne. Tro mig... Min kæreste der absolut ikke intresserer sig for hifi, kan stadig huske lyden af mine gamle bånd-baserede højtalere. Det var noget særligt.

Kabler er det værste. Langt de fleste såkaldte HIFI-kabler, bliver produceret af de store kabelfabrikker som eks NKT, der laver alt fra forlængerledning til installationskabel og stærkstrømskabler. Og de benytter hver håndspålæggelse, kryogenbehandling eller lign i produktionen.
De laver ganske almindelige industrielle kabler. Dem køber HiFi-kabelfirmaerne så nogle kilometer af, hvorved de kan få trykt deres eget logo/navn på isoleringen. Og så er det almindelige standardkabel til 10 kroner/meter pludselig forvandlet til et ganske særligt HiFi kabel til måske 200 kroner/meter.
Hvis bare prisen er høj nok, og det er en af de kendte "HiFi-kabelproducenters" navn der står på isoleringen, så kan rigtig mange folk høre at det er et ganske særligt kabel, lavet efter ædle HiFi traditioner....

__________________
Keine Hexerei, Nur Behändigkeit
Nuværende setup: SONY CDP-X303ES (Drev), DIYDAC, DOXA 012 (Pre), DOXA 70B SE mod.(Power), DALI Grand DIVA

Jeg håber dog ikke at kvinderne falder i den anden grøft design hvor det er afgørende.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

JRGW skrev: Jeg håber dog ikke at kvinderne falder i den anden grøft design hvor det er afgørende.

Hej

Det er sku sket. (Desværre også for os mænd). Tænker her på f.eks NO´s forskellige flatline kabler. De kan sku da kun købes, for designets skyld Men konen /kæresten/kragen brokker sig sikkert mindre, når nu det ser så flot ud...

MVH

Det jeg også mener er at med de holdninger på forhånd så kan det være svært at teste/bedømme objektivt.Glem teknikken og lyt på tingene istedet.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Der er vel overordnet to typer af hifinødder; de, der er på forkant og har interessen i det nye og dem der er på bagkant og køber gennemprøvet teknik til en rimeligere pris. De første må i sagens natur orientere sig i forhold til tekniske landvindinger.

Dernæst handler det om nogle erfaringer man har gjordt sig eller måske netop ikke har gjordt sig i forhold til at afprøve forskellige muligheder. Har men en eller flere gange haft nogle oplevelser i en eller anden retning med en bestemt teknologi f.eks. bånd eller rør vil man være tilbøjelig til at generalisere.

Den tekniske og faglige indsigt spiller også en rolle. For mit eget vedkommende har jeg ikke den store indsigt i de tingenoter der findes på et print og har derfor ikke nogen holdning hertil, hvorimod en fagmand med praktisk erfaring har en viden om hvad der fungere for ham.

Jeg oplever ikke så sjældent her inde på forum at den økonomiske villighed eller formåen har indflydelse på holdningen til dette eller hint produkt.

Endvidere er det vigtigt at pointere at der intet objektivt er i lyd. Vi har alle forskellige forudsætninger mht. ører, lytterum personlige præferencer osv. 

Det lyder ikke som nogen fornuftig ide at lade udenforstående teste HIFI idet det jo kræver en del erfaring at kunne lytte til forskelligt udstyr og sidenhen formulere sig herom. Når den fornødende erfaring er høstet er man ikke længere udenforstående.

Rart at en også har den ide at vi er forskellige har forgæves prøvet at pointere dette flere gange i en anden tråd ingen ville tage dette op og indrømme at det kunne være noget af forklaringen på holdningsforskellen.

Tekniske landvindinger tja..man kunne jo eks. sige at nu har man lavet en smart attenuator kunne vi så ikke tænkes at ville tro det må være en forbedring i forhold til den gamle model.Hvad med en forbedret strømforsyning (det kunne jo være at producenten havde fundet ud af at denne kunne laves billigere på en anden måde) se så tænker vi næsten automatisk den er nok bedre.Men men men kan vi nu også regne med dette?

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Om der er tale om en forbedring elle blot en billigere måde at lave en dims på afhænger nok i nogen grad af om der er tale om et dyrt eller billigt produkt.

 

Har i prøvet den der med at komme hen til nogle ikke entusiaster og så høre på deres lyd som de selv syntes lyder god og så tænke det er da ikke noget særligt.En ville fremhæve hans lyd i bilen og der kom en mislyd fra bassen så der mistede jeg den sidste interesse.Hånden på hjertet er man så ikke lidt miliøskadet.Eller når man begynder at analysere på hvad der er galt hvis det lyder lidt tamt til at arr. man er med til.

Er der slet ikke nogen der har lidt selvkritik og tør indrømme det.Lidt humor skader vel ikke.

 

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Hurtig skrev: [klip] Kabler er det værste. Langt de fleste såkaldte HIFI-kabler, bliver produceret af de store kabelfabrikker som eks NKT, der laver alt fra forlængerledning til installationskabel og stærkstrømskabler. Og de benytter hver håndspålæggelse, kryogenbehandling eller lign i produktionen. De laver ganske almindelige industrielle kabler. Dem køber HiFi-kabelfirmaerne så nogle kilometer af, hvorved de kan få trykt deres eget logo/navn på isoleringen. Og så er det almindelige standardkabel til 10 kroner/meter pludselig forvandlet til et ganske særligt HiFi kabel til måske 200 kroner/meter. Hvis bare prisen er høj nok, og det er en af de kendte "HiFi-kabelproducenters" navn der står på isoleringen, så kan rigtig mange folk høre at det er et ganske særligt kabel, lavet efter ædle HiFi traditioner....

Hej "Hurtig"...

Det er såmænd ikke fordi jeg tvivler på at man kan finde f.eks 'alm. NKT' i dyre kabler - men kunne du gi' et par konkrete eksempler?

Mvh.

Nilau

 

Stod lige i bagrunden da de skulle demo et par små højtalere i HFK for en kunde og jeg syntes det ligesom manglede noget, hun købte dem, meeen er det så ikke os nørder der er blevet for kræsne.Det syntes som om det kniber med selvkritikken jeg vil godt provokere på en posiktiv måde har vi ret og de andre nogle uvideende tåber som ikke har set lyset. 

Det var egentlig mere vores holdninger og mulige fordomme som var meningen med tråden end om nogle snyder med kabler og lign.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872