Tilbage til HIFI4ALL.DK 29. juni 2024 | 02:55   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Digital lyd
 HIFI4ALL Forum : Digital lyd
Emne Emne: Jitter diskussion (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 6
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
F.Christians
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 12 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 4023
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 13:14 | IP-adresse registreret  

Nu kan jeg ikke lige ud af alle de indklamringer se, hvem som skrev; "hvis man på Roger Waters, Amused to death ikke kan høre hestevognen bag sofaen, så har man et jitterproblem" Øhhh? Er det i surround siden du kan høre lyde bag din sofa??? Næh, R.W. bruger i høj grad "fasefejl" til at placere lyde udenfor det normale stereolyttefelt i systemer som f.eks. Roland Q-sound og skal man have noget eller det rigtige ud af det, så er det faseforholdene på dine højttalere det handler om!!!
Til top Vis F.Christians's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af F.Christians
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 13:25 | IP-adresse registreret  

F.Christians skrev:

Ikke fordi jeg har læst samtlige 100 indslag; men er det ikke ved at være lige lovligt teoretisk. Jeg henholder mig stadig til min yndlingsartikel, den med non-oversampling DA på Sakura-systems; jitteren er vel først et problem, når den overstiger en halv bredde 1-bit og her er vi oppe på knap 200psekund.

Her er artiklen

http://www.sakurasystems.com/articles/Kusunoki.html

173ps jitter giver en fejl svarende til et bit.

Nu er 173ps jitter ved modtagen også rimeligt flot, jeg tror ikke at menge systemer holder sig under denne grænse.

Se f.eks. linken jeg tidligere lagde ind

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadi d=29940&perpage=15&pagenumber=1

Her er lidt om jitter på toslink. Den ligger gerne på et par ns... Ved coax ser det normalt bedre ud, men stadig tror jeg at under 178ps jitter er usædvanligt.

Desuden viser lyttetest at man kan høre ned til omkring 20ps jitter.. Det lyder måske lidt underligt, fordi denne jitter er mindre en betydningen på 1bit.

Men jitter er et meget analogt fænomen, jitteren giver direkte udslag i forvrængning, så selv fejl på under 1 bit er jo hørbare.

I følge artiklen er det stort set ligemeget, hvordan det indkomne signal ser ud; det skal nok blive delt mellem MSB og LSB og selv med en fritløbende pulsgenerator, skal der nok komme 16bit/44,1Khz ud i den anden ende, mærkeligt nok!!! Wow og flutter kan der da kun gøres noget ved på apparater med en fast hastighed, sådan er det jo ikke på CD med 350-600omdr/min, i så fald kræver det en meget stærk motor og ikke for høj "pladetallerken"masse.

Vi er efterhånden nået dertil, at hvis det kan detekteres med et cæsium-ur, så er det også hørbart og så må vi have gjort noget ved det; lave værdier flytter markedsandele, men hvordan lyder det???

Jitter-artiklerne i High fidelity er ca. 10 år gamle og er skrevet i en tid, hvor lave jitterværdier var alpha/omega og de er mindst lige så teoretiske som denne tråd!!!  



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 13:28 | IP-adresse registreret  

F.Christians skrev:
Nu kan jeg ikke lige ud af alle de indklamringer se, hvem som skrev; "hvis man på Roger Waters, Amused to death ikke kan høre hestevognen bag sofaen, så har man et jitterproblem" Øhhh? Er det i surround siden du kan høre lyde bag din sofa??? Næh, R.W. bruger i høj grad "fasefejl" til at placere lyde udenfor det normale stereolyttefelt i systemer som f.eks. Roland Q-sound og skal man have noget eller det rigtige ud af det, så er det faseforholdene på dine højttalere det handler om!!!

Udtalelsen står for LC-audio's regning.

Jeg vil give dig ret, det først og fremmest højttalerne som skal være iorden.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
F.Christians
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 12 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 4023
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 13:32 | IP-adresse registreret  

Jep; jitter giver overlejret forvrængning, men af hvilken natur; ulidelig lyd eller den glade lyd som på et radiorør???  
Til top Vis F.Christians's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af F.Christians
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 13:49 | IP-adresse registreret  

F.Christians skrev:
Jep; jitter giver overlejret forvrængning, men af hvilken natur; ulidelig lyd eller den glade lyd som på et radiorør???  

Det er desværre ikke den sidste. Der er ikke tale om harmonisk forvrængning, som på radiorør.

Men interessant er spørgsmålet, hvilken form for jitter som er mest hørbar..

Bredbåndet jitter anser jeg det ikke for det største problem, så stiger støjgulvet blot.

Værre er det nok når enkelte områder "stikker" ud.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 
F.Christians
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 12 April 2003
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 4023
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 16:53 | IP-adresse registreret  

Genererer jitter ikke højere harmoniske mønstre/gentagelser??? Hvorledes kan enkelte områder så "stikke" ud???
Til top Vis F.Christians's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af F.Christians
 
LGrau
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 August 2003
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 2201
Sendt: 13 Juni 2004 kl. 17:16 | IP-adresse registreret  

F.Christians skrev:
Genererer jitter ikke højere harmoniske mønstre/gentagelser??? Hvorledes kan enkelte områder så "stikke" ud???

Jo det er lige præcis hvad de gør..

Når man taler om harmonisk forvrængning så "stikker" de ud med et multipla af grundfrekvensen. f.eks. 1khz tone giver 2hkz + 3khz + 4khz.......

Ved jitter er det gentagende mønstre som ikke har en direkte sammenhæng med selve audiosignalet.  



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...
Til top Vis LGrau's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af LGrau Besøg LGrau's Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 6
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes