Tilbage til HIFI4ALL.DK 13. juni 2024 | 13:09   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Portet bas Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Online
Indlæg: 703
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 10:26 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Hifi4all kan ikke uploade billeder og man kan ikke redigere indlæg ("Vis før indrykning" virkede fint)

Troll-posten jeg referer til:
Boman skrev:
Ja, den gang, var det et dyrt optimeret højtalersystem, der blev brugt i studierne, og til meget velhavende HiFi fans. Nu er
det et billigt standardprodukt. Men selvfølgelig med det "Bas Boom", som kunderne ønsker.
Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1267
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 10:34 | IP-adresse registreret Citér Flemming

Kaj. skrev:
JBLPro skrev:

[QUOTE=Kaj.] Der bruges alt for megen energi på at beskyde hinanden med vores individuelle præferencer for
"den
rigtige lyd". Til hvilken nytte?


Præferencer er helt fine.

Og tager vi den "sandhed" du JBLPro læner dig op ad er det - som jeg forstår dig - den teori Floyd O'Tool og Sean Oliver er omhavsmænd til.
En teori som udspringer af deres SUBJEKTIVE oplevelse som sidenhen har ført til den SANDHED JBL/Harman bygger deres højttalerproduktion
på.
Den "sandhed" du vil have os alle til at acceptere som SANDHEDEN. Uden plads til SUBJEKTIVE præferencer.

Jeg er af den opfattelse at der skal være plads til begge med udgangspunkt i musik som en sanseoplevelse.

Det er jo her det så kokser lidt for dig, Kaj. Her du du jo vildt subjektiv. Hvis du nu læser de forskelige tråde om det her emne står der jo ingen steder
at Floyd skal komme efter dig! Så ro på med dit sludder...



__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1201
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 10:57 | IP-adresse registreret Citér Boman

Flemming skrev:
Boman skrev:
Jeg har lyttet til JBL gennem årene, og synes stadig, at de "farver lyden".

Det er nogle/mange, der godt kan lide.

For mange er deres reference/ideal, lyden ved af de store højttalere ved live koncerter.

Altså det jeg kalder "Loud Fidelity", men en gammel mand (og akustiker) som mig, foretrækker "High Fidelity"



Ja, nemlig de store koncerter! Jeg vil nødigt spilde tid på en koncert gengivet over et "rigtigt" hifi anlæg, det kan kun lyde dvask og kedeligt
uanset
hvor rigtigt den lykkelige ejer mener det må være ;-)



Nu bor du jo i Sydjylland, så det er ikke nemt at smutte til Farum og lytte

Hvis vi taler om almindelige højttalere - inklusiv de ekstremt dyre højttaler - er det fuldstændig korrekt, de I skriver.

Ingen af dem kan afspille musikken og stemmerne nogenlunde korrekt/naturligt.

Det skyldes - som jeg har nævnt mange gange før - at de ikke gengive grundtonerne og overtonerne samtidigt.

Altså - Tidsforvrængning.

Det prøver højttalerfabrikanterne at kompensere for, ved at give deres højttalere en "distinkt lyd".

Derfor er det ikke nemt at afgøre, hvilken højttaler der lyder bedst.

Uli Brüggemann og jeg bruger digitale delefiltre og frekvenskorrektion, således, at alle toner og overtoner bliver gengivet samtidigt.

Derfor kan gengivelsen ikke sammenlignes med andre højttalere.

Man skal sammenligne den med lyden af rigtige instrumenter og rigtige stemmer.

En anden stor fordel er, at lyden er meget "renere", og der er "stilhed mellem tonerne".

Altså uden tidsforvrængning.

Samtidigt får man et fantastisk stereo billede, med utrolige detaljer.

Når man har vænnet sig til den lyd, gider man ikke lytte til "almindelige højttalere"



__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
tktkianden
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 13 Juni 2024
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 1
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 11:04 | IP-adresse registreret Citér tktkianden

Boman skrev:

Derfor kan gengivelsen ikke sammenlignes med andre højttalere.





Hvordan forklarer du så at Gige no.1 er så tæt på din lyd at det er verdens bedste passive højttaler ?
Til top Vis tktkianden's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af tktkianden
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1267
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 11:25 | IP-adresse registreret Citér Flemming

Boman skrev:


Nu bor du jo i Sydjylland, så det er ikke nemt at smutte til Farum og lytte

Hvis vi taler om almindelige højttalere - inklusiv de ekstremt dyre højttaler - er det fuldstændig korrekt, de I skriver.

Ingen af dem kan afspille musikken og stemmerne nogenlunde korrekt/naturligt.

Det skyldes - som jeg har nævnt mange gange før - at de ikke gengive grundtonerne og overtonerne samtidigt.

Altså - Tidsforvrængning.

Det prøver højttalerfabrikanterne at kompensere for, ved at give deres højttalere en "distinkt lyd".

Derfor er det ikke nemt at afgøre, hvilken højttaler der lyder bedst.

Uli Brüggemann og jeg bruger digitale delefiltre og frekvenskorrektion, således, at alle toner og overtoner bliver gengivet samtidigt.

Derfor kan gengivelsen ikke sammenlignes med andre højttalere.

Man skal sammenligne den med lyden af rigtige instrumenter og rigtige stemmer.

En anden stor fordel er, at lyden er meget "renere", og der er "stilhed mellem tonerne".

Altså uden tidsforvrængning.

Samtidigt får man et fantastisk stereo billede, med utrolige detaljer.

Når man har vænnet sig til den lyd, gider man ikke lytte til "almindelige højttalere"



Jo jo, Boman, nu bor du jo så i Farum. Det samme kan jeg sige til dig. Du kunne komme herover forbi et stort lytterum med et anlæg med meget
overskud og evt. høre trommer spillet realistisk. På et 4 vejs hornsystem fra 30Hz og opad. VEd netop den konstruktion sikre du dig meget lav
membranvandring som medføre meget lavt IMD. Det kan ikke siges om de konventionelle systemer. Så snart du kan se din membran giver udslag er
du allerede godt op i procent forvrængning.

Så der er flere måder at lytte til "hifi" på og dermed vægter de forskellige del emner netop forskelligt. Det utrolige er at jeg rent faktisk kan genkende
musikken over mine højttalere selvom det er horn....

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2867
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 11:38 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

@Flemming
"Vildt subjektiv". Ja selvfølgelig er jeg det. Er vi ikke alle? Subjektive?
Hvis ikke jeg tager fejl har jeg hørt dit anlæg i Biersted, da du boede der?
I så fald er jeg ikke i tvivl om at du kan gengive trommer med autentisk lydstyrke.

Husker jeg rigtigt?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1201
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 12:42 | IP-adresse registreret Citér Boman

tktkianden skrev:
Boman skrev:

Derfor kan gengivelsen ikke sammenlignes med andre højttalere.





Hvordan forklarer du så at Gige no.1 er så tæt på din lyd at det er verdens bedste passive højttaler ?


Vi ved ikke, om de er verdens passive højttaler.

Den største tidsforvrængning sker i delefiltret, derfor har Mikkel brugt det simplest mulige delefilter. Valgt to gode enheder, og har
eksperimenteret meget med delefrekvens.

En anden vigtig faktor er, at han ikke prøvede at kopiere lyden fra "almindelige højttalere" men på at komme så tæt på naturlig lyd som
muligt.

Nej - de spiller ikke så godt som mine, men de er mere "neutrale", i forhold af den "distinkte lyd", som almindelige højttalere er nødt til at
have.




__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1201
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 12:49 | IP-adresse registreret Citér Boman

nils valla skrev:
Hjernen afgører hvilken lyd der er naturlig for den enkelte person. Der er nok ikke så stor forskel som debatten antyder.


Det har du fuldstændigt ret i - når man bevæger sig i højttalerverdenen.

Men hører man rigtige instrumenter og stemmer, er det tydeligt at høre fejlene i almindelige højttalere.

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1267
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 12:58 | IP-adresse registreret Citér Flemming

Kaj. skrev:
@Flemming
"Vildt subjektiv". Ja selvfølgelig er jeg det. Er vi ikke alle? Subjektive?
Hvis ikke jeg tager fejl har jeg hørt dit anlæg i Biersted, da du boede der?
I så fald er jeg ikke i tvivl om at du kan gengive trommer med autentisk lydstyrke.

Husker jeg rigtigt?


Yep'sen du husker ret Efter at vi er flyttet sydpå er der dog sket store ændringer med helt mit eget hifi rum ;-)

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1201
Sendt: 13 Juni 2024 kl. 13:05 | IP-adresse registreret Citér Boman

Flemming skrev:

Jo jo, Boman, nu bor du jo så i Farum. Det samme kan jeg sige til dig. Du kunne komme herover forbi et stort lytterum med et anlæg med
meget
overskud og evt. høre trommer spillet realistisk. På et 4 vejs hornsystem fra 30Hz og opad. VEd netop den konstruktion sikre du dig meget
lav
membranvandring som medføre meget lavt IMD. Det kan ikke siges om de konventionelle systemer. Så snart du kan se din membran giver
udslag er
du allerede godt op i procent forvrængning.

Så der er flere måder at lytte til "hifi" på og dermed vægter de forskellige del emner netop forskelligt. Det utrolige er at jeg rent faktisk kan
genkende
musikken over mine højttalere selvom det er horn....


Hvis du spiller meget højt, ødelægger du din hørelse.

Mine bashøjttalere er forsynet med 2 styk 12" basser med en lineær vandring på 25 mm.

Og der ikke store udsving på dem ved lave toner, så jeg kunne nok klare mig, med en enkelt bas i hver side.

Men trommer - og andre instrumenter - lyder rigtigt godt hos mig.

Hvis du lukker øjnene, kan du ikke forestille dig, at lyden kommer fra de to højttaler, da stereo billedet er så bredt og nuanceret.
(hvis det er en god optagelse)

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 

Hvis du vil besvare dette indlæg skal du først trykke log ind
Hvis ikke du allerede er oprettet skal du først oprettes som bruger

<< Forrige Side af 3
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes