Tilbage til HIFI4ALL.DK 13. juni 2024 | 12:26   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Højttalere
 HIFI4ALL Forum : Højttalere
Emne Emne: Portet bas Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
allankvist
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 August 2007
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 14:28 | IP-adresse registreret Citér allankvist

Jeg kan kun læse anmeldelsen som en beskrivelse af en fejlkonstruktion eller en højtaler der er bygget for at narre anmeldere med tilført Bose prutbas for at sikre sig køberen ikke bliver så glade for den at de ikke opgraderer.

Imponerende knivsæg at balancere på. Sabotere afstemningen for at lyden ikke bliver for god i forhold til ens dyrere modeller uden at skræmme kunden over til konkurrenterne.

Det ville dog være noget mere oplysende, hvis vurderingen blev bakket op af seriøse uvildige målinger. Er der nogen der har links til uafhængige målinger der viser om de virkelig har lavet en pukkel for at imitere bas og om diskanten falder af ifht. beskrivelsen af manglende luft.

Mvh.

Til top Vis allankvist's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allankvist
 
allankvist
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 August 2007
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 14:30 | IP-adresse registreret Citér allankvist

Til top Vis allankvist's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allankvist
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4599
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 14:42 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Det er undertegnede, der har anmeldt højtaleren. Og selv om jeg er i besiddelse af målegrej, så har jeg ikke den fornødne viden eller erfaring til, at lave målinger som kan være præcise nok til at retfærdiggøre dem. Derfor er det et must selv at lytte hos forhandler eller hjemme. 

Vedr. "prutbas" så er Fyne Audio absolut ikke ene om det!!!... det er nærmere sædvane end undtagelse hos det fleste producenter. Problemet er, at det er jer købere, som skaber behovet. For skåret over en bred kam, så kan I godt lide "prutbas". Ellers ville det jo ikke blive solgt, vel?

Efter mit eget bygge-projekt, så har jeg - stærkt inspireret af Bomans setup, fået ørerne op for, at der er så meget mere information i bas-området, end de fleste producenter lader os få indsigt i. Derfor er jeg begyndt at nævne det i mine nyere anmeldelser, i håbet om at få vendt trenden mod en mere naturlig lyd i de højtalere vi kan købe.

Så du skal ikke se det som en hetz mod Fyne F500SP, for det er faktisk nogle rigtig fine højtalere generelt hørt...



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
allankvist
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 August 2007
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 15:15 | IP-adresse registreret Citér allankvist

Ja kan godt se problemet i at selv dyrere producenter laver de pukler for at anmelderen skal skrive at de lyder imponerende meget større end de ser ud. Desværre fremføres det som noget positivt i stedet for ødelæggende, så derfor synes jeg anmeldere er med til at føre læsere over til at købe den slags. Dvs. Det er ikke køberne der vil have det, men anmeldere der overbeviser dem om de vil. Her snakker vi selvfølgelig små højttalere.

Disse Fyne ser særligt slemme ud da puklen ifølge Stereophiles (endda ikke særlig krævende målinger) ligger omkring 110hz. Dvs. Fejlen stadig vil genere lyden selv når de bliver højpasset til brug med subwoofer(e?) -Egentlig burde de Fyne advare køberne med at de ikke bør anvendes sammen med Subwoofere. Ved lav volume er puklen sikkert? Helt behagelig og ikke generende, men til 12 tusinde synes jeg godt man kunne forlange noget der minder om korrekt gengivelse.

Her link til Stereophiles målinger. -Ikke en anbefaling da jeg ikke har meget tiltro til deres lange historier og metoder generelt: https://www.stereophile.com/content/fyne-audio-f500sp-loudsp eaker-measurements

Nå men lidt en ris til din anmeldelse, men mere af de flestes anmeldelser af små højttalere. Stor ros til dig for ikke at fylde 5-10 gange så meget spalteplads og alligevel få sagt ligeså meget relevant.
Mvh

Til top Vis allankvist's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allankvist
 
allankvist
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 August 2007
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 16:02 | IP-adresse registreret Citér allankvist

Jeg synes forøvrigt et interessant område at undersøge ville være professionelle biograf højtalere til hjemmebrug. Deres kunder er langt mere kritiske end os amatører så de er nød til udvikle højtalere der levere optimal lydkvalitet til prisen. De systemer der indeholder 18 tommer basser og/eller kan afgive 130db er selvfølgelig ikke relevante for andet end et fåtal af os. -Måske som en kurositet selvfølgelig -I et lidt større end dit sædvanlige lytterum��. Jeg er dog sikker på at de bedre mærker også har modeller af lisså høj kvalitet beregnet til små biografer/redigeringsrum.

Indenfor gør det selv vinder professionelle højtalerenheder stærkt frem på grund af deres langt lavere forvrængning end såkaldte HiFi produkter. Jeg selv har faktisk nogle Cerwin Vega mellemtoner som da de kom frem i 70'erne havde verdens laveste forvrængning ifølge dem selv. Har puttet den mest hærgede i en sang højtaler som middwoofer. Lyder fint. Nogle af de andre vil jeg gerne med hjælp fra eksperter på diyaudio engang modificere med nutids membraner,spoler og ophæng.

Nå. Jeg har ikke dine evner til at holde mig til sagen��.

Mit forslag er blot at det måske var interessant for dig at forhøre sig hos konsulenter og distributører af lydsystemer til biografer, TV stationer og film redigeringsrum.
Mvh

Til top Vis allankvist's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allankvist
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4599
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 19:34 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Jeg vil helst ikke have skudt i skoene, at jeg er medvirkende til, at "lokke" læsere til dårlige køb... mine anmeldelser er udelukkende en appetit-vækker!

Jeg tager bestemt ikke dine indlæg som ris, for du er inde på noget relevant. Hvis alting blev produceret efter et konkret og reelt behov, så fandtes der kun én bilmodel, én mobiltelefon, én højtaler-model osv. Men fordi vi mennesker køber med følelser og øjnene, så er markedet meget anderledes. Vi køber ikke bare en ting, vi køber en oplevelse og status. Og det er reklamefirmaerne udmærket klar over

Professionelt udstyr har andre krav end hjemme-hifi, bl.a. højt lydtryk, hvilket naturligvis kræver lav forvrængning, men alle højtalere er et kompromis. Og min ydmyge holdning er, at PA ikke lyder naturligt eller korrekt. Det larmer bare, og det imponerer mange... men hvis man ved hvordan det bør lyde, så er der langt mellem snapsene, uanset PA eller hjemme-hifi...



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
allankvist
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 August 2007
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 08 Juni 2024 kl. 23:43 | IP-adresse registreret Citér allankvist

Nej vellydende PA er nok sjældent. Der er lydtryk pr. krone vægtet for højt og lineariteten forsøges ordnet af teknikeren, hvis
det ikke bare får lov at lyde af bæ. Bedre biograf og redigeringsudstyr er derimod ikke larm. ATC, Genelec, JBL etc. Nærfelts
højttalere er så ikke egnet til at fylde en stue med lyd, men der findes en mellemvej mellem og nærfelt og de store højtalere
der er indbygget i væggen. Husker ikke begreberne😄
Mvh
Til top Vis allankvist's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allankvist
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 703
Sendt: 09 Juni 2024 kl. 11:18 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

allankvist skrev:
Nej vellydende PA er nok sjældent. Der er lydtryk pr. krone vægtet for højt og lineariteten forsøges ordnet af teknikeren, hvis det ikke bare får lov at lyde af bæ. Bedre biograf og redigeringsudstyr er derimod ikke larm. ATC, Genelec, JBL etc. Nærfelts højttalere er så ikke egnet til at fylde en stue med lyd, men der findes en mellemvej mellem og nærfelt og de store højtalere der er indbygget i væggen. Husker ikke begreberne��
Mvh

Der er så mange skjulte produkt-perler i pro-verdenen. Her overlever man ikke i branchen ved at bruge en masse fancy hifi-udtryk, men man overlever på at levere rå performance. Samtidigt leverer de ofte også objektiv data på deres produkter så man kan se sort på hvidt hvad man får.

Kunne være interessant med anmeldelser af JBL LSR305p og LSR308P. Her får man for hhv. 1100kr og 2200kr vanvittigt meget for pengene (HT+forstærker+delefilter).

(Hilsen én der både har haft hifi-højttalere, biografhøjttalere og studiemonitors).

Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
allankvist
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 06 August 2007
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 55
Sendt: 09 Juni 2024 kl. 11:54 | IP-adresse registreret Citér allankvist

Ja JBLs billige monitors har fået en del opmærksomhed. Lidt
sent at teste nævnte modeller da de er ved noget gamle og
afløsere må være oppe over. Behringer må også have lavet nye
modeller siden de shockerede verden med høj lydkvalitet i
deres første Truth modeller.
Mvh.
Til top Vis allankvist's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allankvist
 
Max.H
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 August 2011
Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline
Indlæg: 422
Sendt: 09 Juni 2024 kl. 12:42 | IP-adresse registreret Citér Max.H

JBLPro skrev:
(Hilsen én der både har haft hifi-højttalere, biografhøjttalere og studiemonitors).

Og hvilken type foretrækker du så ?



__________________

Elsker ironi Og hader pral
Jeg har egentlig aldrig lyttet til et kabel der lød dårligt
Til top Vis Max.H's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Max.H
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2867
Sendt: 10 Juni 2024 kl. 09:27 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Køberne vælger den lyd de godt kan li'. Sådan har det altid været og sådan fortsætter det.

Hvorfor skulle et menneske erhverve sig - og leve med en højttaler, blot fordi en anmelder synes den er bedst?
En anmeldelse kan være en inspiration som Mikkel skriver.
Hvor mange har ikke skiftet højttaler efter oplevelsen af et fejlkøb ud fra en anbefaling man i nuet så som et match med egne ønsker?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2918
Sendt: 11 Juni 2024 kl. 14:29 | IP-adresse registreret Citér nils valla

Jeg oplever rigtig mange ønsker bare noget andet, efter have haft samme Højttalere gennem flere år.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
OleOle
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 11 December 2017
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 260
Sendt: 11 Juni 2024 kl. 16:35 | IP-adresse registreret Citér OleOle

nils valla skrev:
Jeg oplever rigtig mange ønsker bare noget andet, efter have haft samme Højttalere gennem flere år.


Ja, mange jagter "det uopnåelige".

Selv havde jeg et sæt højttalere i 15 år, eftersom jeg ikke faldt over nogen som samlet set, gjorde det bedre.
Og finder jeg mønten til det, ved jeg også hvilken højttaler som lander i min stue - og bliver dér, til de falder fra hinanden.
Til top Vis OleOle's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af OleOle
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2918
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 09:25 | IP-adresse registreret Citér nils valla

@OleOle.

Har stadig mine HT fra 85 (Daner Extendet). Har gennem de forgående 2år forfinet rummet og de "ikke elektroniske"
dele af mit Hifi og ventede efter det at skulle skifte Danerne ud med Dali Diva (næsten helt nye, kun 20år gamle;-).
Oplever dog at Danerne vågnede op til nyt liv efter modificeringerne, så de står der stadig.
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 703
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 09:52 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Max.H skrev:
JBLPro skrev:
(Hilsen én der både har haft hifi-højttalere, biografhøjttalere og studiemonitors).

Og hvilken type foretrækker du så ?

Bliver et meget generaliserende svar, men mine erfaringer:

Biografhøjttalere: Måler og lyder godt. De er dog upraktisk store og kræver en del arbejde/viden at få indstillet ordentligt. Meget dynamiske og kan spille højt med lav forvrægning og output ned til ~40hz. Her får man, efter min mening, mest værdi for pengene.

Studiemonitors: Måler og lyder godt, spiller godt ud af boksen uden et stort arbejde. Nautrale og dynamiske, men mange af de mindre synes jeg mister pusten for hurtigt (JBL LSR306 og JBL LSR705i f.eks).

Hifi: Kan slet ikke generaliseres da det er all over the place. De "hifi-højttalere" jeg bedst kan lide, er dem der læner sig lydmæssigt op af ovenstående to kategorier (F.eks. JBL og Revel).

Jeg er endt op med studiemonitors der er bestykket som store biografhøjttalere (JBL M2). Her får jeg neutralitet/naturlighed, dynamik/lydtryk og lav forvrængning. Har endnu ikke fundet nogle jeg synes lyder bedre end dem.

Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1198
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 10:42 | IP-adresse registreret Citér Boman

Da jeg var ung (i det forrige årtusinde) var JBL meget dyre, og havde en markant lyd.

I dag kan man købe JBL for få hundrede kroner.

Det kan man, fordi de bliver lavet af Samsung

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 703
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 11:51 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Kan du præcisere hvad dit budskab med beskeden er og hvordan det er relevant?

Jeg kan se, at du konstaterer, at man kan købe højttalere i mange forskellige prisklasser indenfor et mærke. Hvis det er budskabet, så har du ret. Det tror jeg de fleste er klar over

Du henviser til, at da du var ung var JBL meget dyre. Deres topmodel koster vist 600.000kr pr højttaler. Så lyder ikke til at det har ændret sig siden du var ung, medmindre du ser på gennemsnitspris i hele sortimentet. Uanset forstår jeg ikke relevansen og budskabet.
Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1198
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 12:26 | IP-adresse registreret Citér Boman

Ja, den gang, var det et dyrt optimeret højtalersystem, der blev brugt i studierne, og til meget velhavende HiFi fans.

Nu er det et billigt standardprodukt.

Men selvfølgelig med det "Bas Boom", som kunderne ønsker.

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
JBLPro
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 April 2011
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 703
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 13:21 | IP-adresse registreret Citér JBLPro

Interessant svar. Et par opfølgningsspørgsmål:

1.
Bruger de ikke f.eks. denne i studier: https://jblpro.com/en/products/m2
Og er det ikke et dyrt og optimeret højttalersystem? Hvis nej, hvad gør det "ikke optimeret"?

2.
Er dette et billigt standardprodukt (JBL K2 S9900): https://www.jbl.com/floorstanding/K2+S9900-.html  

3.
Er dette "boom-boom bas": https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEj wce7Jqme6vxQCG7nZbwiDEeln8tr2waBW6v_AM0RYNhHDIPPQ1SHSiXKKVaH Ig61BqhlMyHGOvsWUuMS_tCGLVYJvSf5DukZJ1AhWG_pC7A2-LE7_9AXoj2u 3ndjS0fNsRaYUebL5bkM/s1892/Spin+-+JBL+Synthesis+K2+S9900+%25 282009%2529+raw.png

Du må meget gerne se om du kan forholde dig konkret til spørgsmålene - du svarer lidt i øst og vest hvilket gør det svært at føre en debat.

Til top Vis JBLPro's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af JBLPro
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Online
Indlæg: 1198
Sendt: 12 Juni 2024 kl. 14:00 | IP-adresse registreret Citér Boman

Jeg kan se, at der stadig findes professionelle JBL

Men jeg kikker på dem i Power.

https://www.power.dk/tv-og-lyd/traadloese-hoejtalere/bluetoo th-hoejtalere/jbl-charge-5-bt-hoejtaler-squad/p-1141174/?q=j bl

Og det har absolut intet med HiFi at gøre.

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 

Side af 3 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes