Forfatter |
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 15 Marts 2024 kl. 21:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har ladet mig fortælle, at forhandleren har nogen med sølvfarvede fronter, som vistnok er i orden?!?!
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 17 Marts 2024 kl. 15:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så er mine Gige No.1 helt færdige og komplette, ikke flere tilpasninger!
Her i weekenden har jeg lavet den sidste lille rettelse på diskantfilteret. Jeg har dæmpet en anelse mere (3 dB) og flyttet delefrekvensen længere ned (ca. 4kHz), så niveauet er helt på plads og enhederne mødes gnidningsfrit.
De måler også rigtig godt nu, og holder sig inden for +/- 3dB med undtagelse af enhedens pukkel v. 13KHz/+6dB. Og -6dB v. 50Hz (fritstående!!!), men bassen løftes betragteligt når de flyttes tættere på bagvæggen inkl. roomgain ved 60Hz.
De er bare så hamrende dynamiske...! Og de "dårlige" indspilninger er blevet tålelige
Jeg vover pelsen:
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 12:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Mikkel. Vil godt vædde en god øl på, at det dyk ved 2,5 kHz forsvinder hvis du vender fasen på diskanten, se min kurve.
Mine deler ved 4,1 kHz. Så bliver din kurve næsten snorlige ;-)
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6305
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 13:41 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mik112 skrev:
Hej Mikkel. Vil godt vædde en god øl på, at det dyk ved 2,5 kHz forsvinder hvis du vender fasen på diskanten, se min
kurve.
Mine deler ved 4,1 kHz. Så bliver din kurve næsten snorlige ;-) |
|
|
Hvis ikke afstanden mellem diskant og bas er 100% éns på dine og Mikkels, ville
jeg nok være forsigtig med det væddemål __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
JBLPro Udelukket fra forum
Tak og farvel!
Bruger siden: 25 April 2011 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 726
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 15:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mik112 skrev:
Hej Mikkel. Vil godt vædde en god øl på, at det
dyk ved 2,5 kHz forsvinder hvis du vender fasen på diskanten, se
min kurve.
Mine deler ved 4,1 kHz. Så bliver din kurve næsten snorlige ;-)
|
|
|
Husk at sammenligne akserne på jeres målinger. Din måling er
med 10db increments på y-aksen og Mikkels er 5db.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 17:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mik112 skrev:
Hej Mikkel. Vil godt vædde en god øl på, at det dyk ved 2,5 kHz forsvinder hvis du vender fasen på diskanten, se min kurve. Mine deler ved 4,1 kHz. Så bliver din kurve næsten snorlige ;-) |
|
|
Hej Michael!
Jeg må desværre sige at du tager fejl På side fire i denne tråd er der en måling i modfase uden smoothing, som viser et væsentligt dyk ved 1,5kHz. Her er det med smoothing og sammen med den endelige målekurve. Bemærk at den røde (i modfase!) er UDEN dæmpning på diskanten, og at den dykker ved 1,5kHz, hvor den blå opfører sig normalt (i fase).
Buen ved 2,5kHz skyldes at diskanten ruller af ved 4kHz og at bas/mell. ruller af ved 1,5-2kHz. Men det giver også den gamle BBC kurve/dip, som bl.a. Paul fra PS Audio fortæller giver en bedre rumfornemmelse/perspektiv i lydbilledet... og lige i den disciplin er Gige'rne ret suveræne, som du ved
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 19:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk skrev:
Mik112 skrev:
Hej Mikkel. Vil godt vædde en god øl på, at det dyk ved 2,5 kHz forsvinder hvis du vender
fasen på diskanten, se min
kurve.
Mine deler ved 4,1 kHz. Så bliver din kurve næsten snorlige ;-) |
|
|
Hvis ikke afstanden mellem diskant og bas er 100% éns på dine og Mikkels, ville
jeg nok være forsigtig med det væddemål |
|
|
Forskellen er max. -10 mm i Mikkels nye HT ifht. til de oprindelige (som jeg benytter, de er dog undersænket 5 og 4 mm i bas
og diskant, centermål ca. 130 mm)
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 19:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
JBLPro skrev:
Mik112 skrev:
Hej Mikkel. Vil godt vædde en god øl på, at det
dyk ved 2,5 kHz forsvinder hvis du vender fasen på diskanten, se
min kurve.
Mine deler ved 4,1 kHz. Så bliver din kurve næsten snorlige ;-)
|
|
|
Husk at sammenligne akserne på jeres målinger. Din måling er
med 10db increments på y-aksen og Mikkels er 5db.
|
|
|
Det har jeg gjort opmærksom på længere oppe, også at jeg målte i 1M afstand og midt mellem enhederne på 1 højttaler.
Er ikke begyndt at tune filter endnu, har blot brugt Mikkels originale gamle værdier (4u7, 0,33mH samt 0,82mH til bassen) plus
en 8 Ohm L-Pad og fasevending af diskanten
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 20:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Mikkel. Uanset hvem der får ret her, kan jeg ikke undgå at bemærke, at både dine og "mine" spiller røven ud af bukserne på
det meste i den størrelse, - basta. Er sikker på vi en dag kommer helt i land.
Jeg kommer til at gentage mig selv; Soundstage, 3D, dynamik og pladsserring af musikere er unik.
Og jeg har endnu ikke oplevet dårlige indspilninger, trods flere end 100 CD og LP'er er gennemlyttet.
Til gengæld myldre det frem med detaljer jeg aldrig har hørt på D2905/9700 og 9900 ;-)
Det skal nævnes at jeg kører med 2 stk. sub til mine, pt. delt ved 55Hz/24dB-okt, lige så bunden også kommer med ;-)
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 18 Marts 2024 kl. 20:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, det er nogle usædvanligt gode højtalere - uanset størrelse og pris!
Jeg føler at jeg er i mål nu, med de nye kabinetter... men de er anderledes ift. prototyperne, hvor kabinetterne "spillede mere med". Det havde sin charme om end de også var meget direkte i deres spillestil. Det er de nye kabinetter endnu mere, og udstiller dårlige indspilninger selv om de er tålelige... men se hvor tæt de er på hinanden!:
__________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 10 Maj 2024 kl. 12:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har netop i skrivende stund modtaget en fasetester fra Gato Audio (tak! ), og kan bekræfte at alt er som det skal være med Gige'rne.
Og en god nyhed er, at der er kommet en erstatning for Fountek diskanterne, så jeg overvejer igen at tilbyde mulighed for køb af et sæt for interesserede... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 10 Maj 2024 kl. 17:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har benyttet den Gato fasetester siden ca. 2009, et lækkert redskab. Den fortæller dog kun om enhederne er faset plus
eller minus. Ikke om dit filter er korrekt. Et super godt redskab at teste højttalere med; virker enhederne, er de ens i v/h osv.
En nice to have ting
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 03 Oktober 2024 kl. 22:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Gige. Er du stadig tilfreds med de små baby'er, har du ændret noget i filter siden ca. Marts/24 da jeg hørte dem sidst?
Mine spiller stadig super, langt over hvad man kan forvente af så små kasser, men påtænker at justere/lege en anelse med
filterspolen til bassen.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 03 Oktober 2024 kl. 23:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Michael.
De er stadig de samme, og jeg bliver stadig meget overrasket når jeg sidder og lytter... de giver simpelthen en indsigt i musikken, som kun meget få højtalere kommer i nærheden af.
Nogen gange overvejer jeg om jeg skulle bygge to monosubs, i kabinetter der passer til højtalerne, men så snart der er bas i indspilningen, så savner jeg intet. Så når der "mangler" bas, så handler det alene om, at det er fordi det ikke er i indspilningen. Her vil en traditionel portet højtaler tilføje noget som ikke findes indspilningen, og det tror mange så er det "rigtige".
Andre gange kan det være diskanten jeg overvejer at dæmpe 1 dB eller 2. Men når indspilningerne er i orden, så forsvinder behovet for "dæmpning". Det er en fænomenal diskantenhed...
Så i det hele taget er jeg stadig meget glad for og stolt over resultatet af mine højtalere. Og selv om mange mener det er umuligt, så fungerer de jo alligevel
Hvad er det du vil ændre rent klangmæssigt med bassens filterspole?
Og spændende at Lyngdorf/Nordic Audio/Purifi er kommet ud med en højtaler der minder meget om det samme koncept, dog med 4.ordens filter. Jeg håber at få dem ind til test. Slavebas-princippet er noget vi kommer til at se mere og mere til... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1943
|
Sendt: 04 Oktober 2024 kl. 00:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Gige. Ja, den diskant er helt suveræn, ingen tvivl om det, har pt. L-Pad på mine så der er justeringsmulighed for justering af diskant niveau . Men basenheden er en anelse klein med sin 5" (125mm) menbran. Synes der mangler lidt niveau (fylde) i nedre mellemtone selv om det ikke ses på de målinger jeg har lavet.
Som du ved kører jeg med 2 stk. 12" Infinity Intermezzo 1.2S sub's, så niveau under 125 Hz kan justeres og tilpasses der. Måske 5"menbranen er for lille til det setup.
Uden subwoofere tilsluttet er problemet tæt på ikke eksisterende, men så mangler jeg bas fra 50 Hz og ned i kælderen
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 04 Oktober 2024 kl. 07:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du sidder lidt længere fra dine højtalere end jeg gør med mine. Kunne der være noget i det vedr. manglende niveau i nedre mellemtone? Måske "suger" din stue noget væk her?
Har du prøvet at placere dem tættere på lyttepositionen? Og har du målt i lyttepositionen vs. direkte foran højtalerne?
Hvis filteret stadig skal beholde sin simplicitet, så kan det blive svært at ændre det. En mindre spole vil ganske givet øge niveauet, men i min erfaring så får du så også et løft længere oppe. Og der var dér jeg tidligere "kæmpede" med noget hårdhed i mellemtone på blandt andet stemmer og klaver... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Gorm Branchemedlem
GM Sound
Bruger siden: 20 Juni 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1409
|
Sendt: 04 Oktober 2024 kl. 10:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Hej Michael.
Og spændende at Lyngdorf/Nordic Audio/Purifi er kommet ud med en højtaler der minder meget om det samme koncept, dog med 4.ordens filter. Jeg håber at få dem ind til test. Slavebas-princippet er noget vi kommer til at se mere og mere til... |
|
|
Sjovt nok så er der mange der har lavet slavebas før også, se bare herhjemme der har vi "Buchardt Audio". Må jo nok sige de har haft succes med princippet. Og ja, Radiant Acoustics, som også er kommet med en ret fin højttaler med slavebas.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 04 Oktober 2024 kl. 11:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jo, princippet er ikke nyt, men implementering er begyndt at blive bedre. Buchardt er helt klart forgangsmand på området, og senere er PS Audio også begyndt med princippet i alle deres højtalere fra standermodel, til kæmpe gulvhøjtalere. De har begge helt klart været inspiration til mit projekt, som i al ydmyghed er endt ret godt ud __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Audioloud Forum Bruger
Bruger siden: 14 Juli 2022 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 331
|
Sendt: 04 Oktober 2024 kl. 13:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Mik112 .
Problemet med slavebasser er at der dannes en energi uden foran slavebassen og denne energi vil gerne slå tilbage på den aktive
enhed ,lidt som problemet med basrefleks ! Dette kan afhjælpes ved at montere en plade foran slavebassen .
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4695
|
Sendt: 04 Oktober 2024 kl. 14:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Som man f.eks. ser på Sonus Faber Extrema... som også var en inspiration for mit projekt __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|