Forfatter |
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 26 Januar 2024 kl. 16:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så er mine højtalere - Gige No.1, kalder jeg dem - endelig klar, og det har været en spændende og lærerig rejse og proces. Hvordan det hele startede, kan man læse mere om her, hvor teknikken også er nærmere beskrevet:
https://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=109012& ; ; ; ;PN=1
I denne tråd vil jeg fokusere på de endelige kabinetter. De er bygget af en særdeles kompetent møbelsnedker af den gamle skole, og de har ikke været billige! Men jeg har også valgt nogle dyre løsninger. Kabinetterne er bygget i 25 mm MDF på alle sider, og er internt afstivet af et "X" set fra siden. Dette er rykket længst muligt tilbage i kabinettet for internt at give plads til enhederne.
Diskanten er undersænket og bas/mellemtone er flyttet helt op til diskanten, så der er cirka 1 cm overlap på deres chassis/forplade. Dette gør at spole og folie sidder tæt, så enhedernes akustiske centrum er i nogenlunde samme niveau, fra både front og siden. På bagsiden er slavebassen undersænket, mest af design hensyn.
Fineren er valnød, som har fået en "filler" og voks som finish.
Og ud over en justering af filteret på bas/mellem pga. anderledes baffelstep i de nye kabinetter, så er al teknik flyttet direkte fra prototypen og over i de nye kabinetter. Kabinetvolumen er præcis den samme, inkl. afstiving osv. Her følger nogle billeder af det færdige resultat:
Det er da blevet meget pænt, ikke?
Her ses den interne afstivning i kabinettet.
Her ses afstivingen fra en anden vinkel, og samtidig ses den interne dæmpning som består af en sandwich af uld og akustilux på top, bund og sider, samt en rulle af akustilux bag enhederne. Jeg har sigtet efter at benytte samme mængde dæmpemateriale i de nye kabinetter.
Og her er et nærbillede af enhederne og det overlap de har.
Faktisk er højtalerne endt så godt ud, at hvis der er interesse, så har jeg mulighed for at starte en lille ekslusiv produktion af dem. Men det kommer der mere om andetsteds, da forummet ikke er til reklame. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
yahooboy Forum Bruger
Bruger siden: 18 Maj 2009 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 127
|
Sendt: 26 Januar 2024 kl. 17:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et enkelt spørgsmål (fra en der har været mange år i møbelproduktion) er der en årsag til at i ikke har anvendt finer
eller papir på inderside af kabinet?
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1945
|
Sendt: 26 Januar 2024 kl. 17:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tillykke med resultatet. Har jo hørt dem med dit grej spændt foran, og vil blot sige de har soundstage og opløsning som få.
Og så kan de også levere brugbar bas under 40 Hz.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 26 Januar 2024 kl. 17:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
yahooboy skrev:
Et enkelt spørgsmål (fra en der har været mange år i møbelproduktion) er der en årsag til at i ikke har anvendt finer eller papir på inderside af kabinet? |
|
|
Der er (sort) papir på indersiden Det er lavet efter alle kunstens regler... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
yahooboy Forum Bruger
Bruger siden: 18 Maj 2009 Lokalitet: Øerne
Status: Offline Indlæg: 127
|
Sendt: 26 Januar 2024 kl. 23:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lækkert, var bange for Dine kabinetter ville slå sig om nogle år
|
Til top |
|
|
Lobo Forum Bruger
Bruger siden: 30 November 2009 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 309
|
Sendt: 27 Januar 2024 kl. 10:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tillykke Mikkel,
De er blevet hamrende flotte!!
Jeg var så heldig at høre prototypen og de var overraskende gode. Flot soundstage og lækkert stereoperspektiv.
Godt gået __________________ Hvis det lyder godt - så ER det godt!
|
Til top |
|
|
Audio Niller Forum Bruger
Bruger siden: 15 Februar 2014 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 128
|
Sendt: 28 Januar 2024 kl. 14:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er i øjeblikket på udkig efter et par gode standerhøjtalere som skal erstatte mine nuværende gulvhøjtalere.
Jeg har fulgt med i dit projekt fra starten af og syntes dine Gige No? 1 virker meget lovende.
Jeg har selv haft flere forskellige Audiovector højtalere og ved du selv har et par SR6´er i test rummet, så ud fra det kunne man
jo håbe at vores lyd referencer var nogenlunde ens.
Hold os endelig opdateret om projektet eller giv os et hint om hvor vi ellers kan finde info henne
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 29 Januar 2024 kl. 11:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min lydreference har flyttet sig fra det musikalske som SR6'erne repræsenterede, mod det mere direkte og ærlige som mine egne højtalere udgør.
Der er mere info i Tilbudsavisen... __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
allanowich Forum Bruger
Bruger siden: 21 August 2010 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 9876
|
Sendt: 29 Januar 2024 kl. 18:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er virkelig nogle herlige højttalere, du har fået banket ned __________________ If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
|
Til top |
|
|
Audio Niller Forum Bruger
Bruger siden: 15 Februar 2014 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 128
|
Sendt: 30 Januar 2024 kl. 13:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikkel G skrev:
Min lydreference har flyttet sig fra det musikalske som SR6'erne repræsenterede, mod det mere direkte og ærlige som mine egne højtalere udgør.
Der er mere info i Tilbudsavisen... |
|
|
Så din lyd reference har ændret sig ved og bygge og lytte til dine egne højtalere? Men på hvilken måde er de så forskellige fra Audiovectorne? Er de lige gode til Ramstein og akustisk / vokal baseret musik?
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 30 Januar 2024 kl. 13:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, det kan man egentlig godt sige... målet var oprindeligt at bygge en simpel 2-vejs højtaler, med de bedst mulige komponenter, og se/høre hvad det resulterede i. At det så allerede fra første lyt viste sig at være noget helt særligt, var nok det, der rykkede min reference.
Jeg troede, at jeg havde det bedst mulige fra en passiv højtaler med mine Audiovector SR6II (og de er stadig det næstbedste, jeg har hørt!). Og Gige'rne er kun blevet bedre i takt med de ændringer jeg har lavet.
Forskellen er dels klangmæssig, hvor Audiovector'ne er mere musikalske med en afrundet top/diskant. Her er Gige No.1 mere direkte og neutrale i deres klang, og basmæssigt overraskende stærke i mit lytterum. Men det der gør dem helt unikke er deres lydbillede og detaljering, hvor de får flere detaljer og nuancer med, som giver et større lydbillede med mere "ekko/3D" fra optagelserne. Men denne ultra-præcise fremstilling af indspilningerne gør også at dårlige indspilninger udstilles i en grad så det kan blive ulideligt at høre på i længere tid.
Men overraskende nok er de netop rigtig gode til rock, og jeg er særlig overrasket over hvor meget der faktisk ligger i Rammsteins musik. Jeg har altid betragtet deres indspilninger som OK i betragtning af, at det egentlig er "larm"... men der er så mange flere lag i deres musik, end jeg havde hørt før. Derudover spiller mine egne højtalere al slags musik med stor glæde, så længe at indspilningerne er af en nogenlunde kvalitet.
Du er meget velkommen forbi til et lyt __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
jøka Forum Bruger
Bruger siden: 06 April 2006 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 388
|
Sendt: 31 Januar 2024 kl. 21:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ser flotte ud de højttalere. Og spiller sikkert godt. Du må bare forklare hvad du mener med det musikalske. Har det i dine ører at
gøre med en mere afrundet top? Spørgsmålet er vel så egentlig om en højttaler eller andet grej i sig selv i det hele taget kan
betegnes som musikalske. Det er vel i bund og grund det som kommer fra lydkilden - selve musikken der kan være mere eller
mindre musikalsk alt efter kunstnerens formåen.
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 31 Januar 2024 kl. 23:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Musikalsk gengivelse kan groft forklares med en frekvenskurve som er hævet 2 dB under 200Hz og afrunder let med 1 dB fra 8000 til 20.000Hz.
Men det kan også beskrives med et system der gengiver alt på en vellydende måde uanset indspilningens kvalitet. Men intet vundet uden kompromisser... for det betyder også, at man ikke får det fulde indblik i indspilningerne.
Og det er her at mine egne Gige No.1 højtalere kan noget mere, for dels er frekvensgangen mere neutral, men er indspilningerne gode, så lyder musikken også godt. Men er indspilningen af ringe kvalitet så får man det at vide. Typisk ved at musikken virker tillukket og hård.
Men min tyrkertro/skråsikkerhed siger mig stadig, at det er simpliciteten i mine højtalere som gør forskellen, sammen med ekstremt gode enheder, komponenter og et "dødt" kabinet. (Kablerne er bare ganske alm. 2,5mm2 kobber )
Og al slags udstyr kan have denne musikalitet over sig, til trods for at data viser en neutral frekvensgang. Men så kan det skyldes harmonisk forvrængning, nuancer osv. Er hifi ikke herligt...? __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1945
|
Sendt: 01 Februar 2024 kl. 17:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Musikalsk, i Ht-regi, er vel en all-rounder, der stort set gengiver alt materiale ok, er nem at integrere og lytte til, men mangler
dog ofte dynamik, 3D, detaljer og opløsning ifht. den mere analytiske højttaler, der afslører forskellen på en god eller dårlig
indspilning.
|
Til top |
|
|
Mik112 Forum Bruger
Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 1945
|
Sendt: 01 Februar 2024 kl. 17:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og heldigvis findes der højttalere til enhver smag og bankkonto, det er blot at finde ud af hvad man er til ;-)
|
Til top |
|
|
Aksa Forum Bruger
Bruger siden: 12 Juli 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 1774
|
Sendt: 02 Februar 2024 kl. 08:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
En elegant "lille" højttaler
Og lækkert kabinetarbejde! Krydsforstærkningen skal nok holde pladeresonanserne nede - god idé
Hvad er er vægten endt på?
Der er jo noget gods i det, når man benytter 25 mm MDF ... __________________ mvh
AKSA
"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 02 Februar 2024 kl. 09:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak, inspirationen til mine højtalere er kommet mange steder fra, men lige præcis kryds-afstivningen er inspireret af Bowers & Wilkins' Matrix-princip. Og det kan høres, både når man banker med knoerne på kabinettet, hvor det lyder som en massiv blok træ... men også når de spiller, hvor de gamle prototype-kabinetter spillede mere med. Men den nye fysiske udformning gør også, at delefilteret skal tilpasses.
Jeg har ikke vejet dem, men mit bud er 10-12 kg. stykket, inkl. enheder, filter osv. __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Music4life Forum Bruger
Bruger siden: 25 Juni 2007 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 3764
|
Sendt: 04 Februar 2024 kl. 23:18 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spændende ht byg du har bevæget dig ud i og spændende hvad det jan udvikle sig til af salg. Har du demo sæt stående for tests eller må folk til lommerne for at vide hvordan de lyder i egen stue og givent setup. Du har jo sikkert eget setup som reference som du udviklede ht på ? eller Men godt gedigent arbejde lader det til og flotte ser de ud __________________ "Det er musikken det drejer sig om"
|
Til top |
|
|
Mikkel G Administrator gruppe
Redaktør og Indehaver
Bruger siden: 09 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 4747
|
Sendt: 04 Februar 2024 kl. 23:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Rent geografisk bliver det jo nok lidt bøvlet da du bor i jylland, men ellers er man velkommen til et lyt her hos mig. Mit lytterum er udmålt og dæmpet af en akustikker og repræsenterer den gennemsnitslige efterklang man typisk oplever i en dagligstue.
Mit setup er naturligvis reference for udviklingen af højtalerne, men støttet af målinger, og gæsters uforbeholdende mening. Især det sidste har været vigtigt for at sikre, at jeg er kommet i mål.
Jeg har ikke store ambitioner om at skulle blive storproducent af højtalere, men ønsker blot at give muligheden videre. Snedkeren har også andre opgaver, så derfor bliver det en lille eksklusiv produktion, nu hvor han alligevel har lavet skabeloner til udfræsninger osv.
De er voldsomt gedigne takket været snedkerens kunnen, men tak! __________________ Mvh, Mikkel
|
Til top |
|
|
Audio Niller Forum Bruger
Bruger siden: 15 Februar 2014 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 128
|
Sendt: 10 Februar 2024 kl. 11:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Så har også jeg været forbi Mikkel og lytte til hans Gige NO.1.
Jeg spenderede ca 1,5 time i godt selvskab med og lytte til mit eget medbragte og lidt af Mikkels eget musik.
Min reference er min Luxman a/b forstærker og mine Sonus Faber Olympia Nova lll.
Udover at der er noget bas som Gige NO.1 små kabinetter ikke kan gengive i samme grad som mine gulvhøjtalere så må jeg ærligt indrømme at på resten af frekvens områdes gør Gige NO.1 det ligeså godt og på nogle områder bedre end på mine Sonus Faber.
Selvom de er relativt små så spillede Mikkel et meget bas stærkt nummer fra Elac vinyl test plade som blev gengiver overraskende godt. Jeg har selv selvsamme plade men ville ikke have drømt og bringe dette nr med til test, da jeg som udgangspunkt tænkte at jeg ikke ville forvente at det kunne lyde særligt godt på så "små" højtalere men der tog jeg sørme fejl. Sikke en bas!
Detaljerne i mellemtonen var noget af det bedste jeg havde hørt, især lyden af plekteret på guitar strengen var på nogle numre uhyggeligt godt gengivet.
Jeg oplevede umiddelbart igen hårdhed i mellemtonen selv i meget krævende numre men hælder måske alligevel til at en lille smule tilbagetrækning af mellemtonen kunne være noget man burde overveje, især når man lytter i i lang tid på højere volume.
Jeg er alt i alt meget imponeret og er helt klart kandidat til og investere i et par Gige NO.1.
|
Til top |
|
|