HiFi betyder High Fidelity, altså så tæt på den oprindelige lyd som muligt.

Men næsten alle ved, at der er tydelig forskel på lyden af rigtige stemmer og musikinstrumenter, og på det der kommer ud af vores højttalere!

Hvad kan vi gøre for at mindske denne forskel?

Her er 2 ting, som hjælper. 

1. 
Musik er impulser, men konventionelle højttalere er ikke gode til at gengive impulser, da man bruger flere enheder og delefiltre! (De kan - som regel - gengive hele frekvensområdet fornuftigt,  hvis man anvender sinustoner til at måle med!)

Det kan blive meget bedre, hvis man anvender faselineære digitale delefiltre, og samtidigt prøver at korrigere for diverse "fejl" i højttaler enhederne. 

Men ALDRIG rumkorrektion! Det der skal gøres er, at lyden fra højttalerne, skal være så  tæt på det indspillede signal som muligt-

2. 
Undgå lyden fra bagsiden af højttalerenheden, som giver et meget højt lydtryk inde i kabinettet, der så bliver transmitteret gennem membranen og "mudrer" lyden til. 

En dipol højttaler "mudrer" ikke så meget. Afhængig af placeringen af højttalerne OG akustikken i rummet - især bag ved højttaleren. 

Jeg har efterhånden bikset med det i mange år, og fået et system, som gengiver musik og stemmer meget tættere på virkeligheden, end alle andre systemer jeg har hørt.

Det der gjorde mig klar over den store forskel var, at jeg var til et HiFi arrangement med meget dyre højttalere - op til 2 millioner kr - de lød overhovedet ikke godt. 

Det var en voldsom lyd, med masser af "bom bang", men overhovedet ikke naturligt.

Da jeg kom hjem og lyttede til mit eget anlæg, blev jeg klar over, at den store forskel var, at det var stilhed mellem tonerne hos mig, altså at mit system gengiver det indspillede signal meget tættere på "virkeligheden". Jeg kan høre detaljer/fejl, som de ikke hørte i studiet, da de indspillede musikken. 

En anden stor fordel er, at stereobilledet er langt bedre. Hvis optagelsen er god, kan man slet ikke forestille sig, at lyden kommer fra højttalerne, sangeren står jo lige foran en og synger, og musikerne står "rundt om". 

Jeg har prøvet at kontakte B&O og Peter Lyngdorf, så de kunne lave bedre systemer, men de svarede ikke.  (hvis nogle af jer kan formidle kontakten, vil jeg (og deres kunder) blive glade)

__________________
Boman

Boman skrev: HiFi betyder High Fidelity, altså så tæt på den oprindelige lyd som muligt. Men næsten alle ved, at der er tydelig forskel på lyden af rigtige stemmer og musikinstrumenter, og på det der kommer ud af vores højttalere! Hvad kan vi gøre for at mindske denne forskel?

I mangel af viden om lyden under optagelsen vil vores oplevelse af gengivelsens "High Fidelity" til stadighed og altid være en illusion.
Uanset vores utallige individuelle anstrengelser på at nå målet vi oven i købet sjældent kan blive enige om.
For var vi enige, ville der kun findes én løsning på et brugbart hifi anlæg, må man formode.

Vil mene et anlæg sagtens kan betegnes som hi-fi, selv om der bruges digital rumkorrektion. Mit rum er ret umuligt, og ved brug
af DSP, har jeg fx mulighed for at undgå utilsigtet bas-boost når jeg sidder op af bagvæggen, og selv i sweet-spot, opnåes
forbedringer, især kan der kompenseres for dårlige, typisk udynamiske indspilninger, ved at bruge voicing (RoomPect), og på
den måde komme tættere på en liveoplevelse.

Kaj. skrev: Boman skrev: HiFi betyder High Fidelity, altså så tæt på den oprindelige lyd som muligt. Men næsten alle ved, at der er tydelig forskel på lyden af rigtige stemmer og musikinstrumenter, og på det der kommer ud af vores højttalere! Hvad kan vi gøre for at mindske denne forskel? I mangel af viden om lyden under optagelsen vil vores oplevelse af gengivelsens "High Fidelity" til stadighed og altid være en illusion. Uanset vores utallige individuelle anstrengelser på at nå målet vi oven i købet sjældent kan blive enige om. For var vi enige, ville der kun findes én løsning på et brugbart hifi anlæg, må man formode.

Forskellen på min metode og andre stereosystemer er så stor, at det er meget nemt at høre forskel, man behøver ikke en dobbelt
blindtest

Især er forskellen på gengivelse af blæserinstrumenter meget stor. Mit system gengiver overtonerne meget tættere på virkelige
instrumenter.

Så jeg behøver blot at spille et enkelt jazznummer med blæsere, for at høre kvaliteten af højttalerne

__________________
Boman

Morten A skrev: Vil mene et anlæg sagtens kan betegnes som hi-fi, selv om der bruges digital rumkorrektion. Mit rum er ret umuligt, og ved brug af DSP, har jeg fx mulighed for at undgå utilsigtet bas-boost når jeg sidder op af bagvæggen, og selv i sweet-spot, opnåes forbedringer, især kan der kompenseres for dårlige, typisk udynamiske indspilninger, ved at bruge voicing (RoomPect), og på den måde komme tættere på en liveoplevelse.

Ja, digital rumkorrektion kan godt forbedre basgengivelsen

Men resten af frekvenserne skal den "holde sig fra"

Mit korrektionssystem har den fordel, at man korrigere et antal bølgelænger, som man selv kan vælge. Det betyder at, tiden bliver mindre
og mindre jo højere frekvensen er, altså at man kun korriger den først ankomne lyd.
(jeg kan vælge så mange bølgelængder, at det bliver "rumkorrektion", men det lyder ikke godt)

__________________
Boman

Boman er du kommet frem til denne kurve uden at korrigere andet end bassen

Boman skrev: ...... jeg behøver blot at spille et enkelt jazznummer med blæsere, for at høre kvaliteten af højttalerne

Jeg er slet ikke i tvivl om dine højttaleres egenskaber og kvaliteter i lige præcis den sammenhæng.
Jeg har noteret din invitation på min ToDo liste til engang på den anden side af vinterkulde og -føre.

Tobiasden3. skrev: Boman er du kommet frem til denne kurve uden at korrigere andet end bassen

Det er den target kurve jeg anvender, når jeg korrigerer.

Jeg vil jo gerne have, at musikken lyder så naturligt som muligt. Altså som når man sidder en af de forreste pladser i koncertsalen.

Men når de indspiller musikken bruger de mikrofoner meget tæt på.

Derfor laver jeg en korrektion, der der svarer til afstands dæmpningen, dog med lidt større dæmpning fra 2000 Hz til 4000 Hz.

Fordi man i studierne vælger at hæve det frekvensområde, så man kan "høre de overtoner", som almindelige højttalere (og de højttalere
som de anvender i studiet) ikke kan gengive ordentligt.

Altså - afstands dæmpning svarende 10 m afstand, og korrektion for hævet, som de laver i studiet.



__________________
Boman

Hvis det er kurven du korrigerer efter må der også korrigeres andet end bassen. Hvordan ser en måling ud efter korrektion ?

Tobiasden3. skrev: Hvis det er kurven du korrigerer efter må der også korrigeres andet end bassen. Hvordan ser en måling ud efter korrektion ?

Det program jeg anvender, korrigere alle frekvenser, men - som jeg har skrevet - med et antal bølgelængder - det betyder at bassen , som jo
er "langsom", bliver "rumkorrigeret", hvorimod de højere frekvenser bliver kun korrigeret for "den først ankomne lyd".



__________________
Boman

Jeg er i gang med installation af Acourate, som er det system, Boman bruger.

For tiden bruger jeg Roomperfect og Boman og jeg er uenige, da jeg synes, det virker godt.
Det er OK, at være uenige.

Jeg har også hørt Boman’s system, som lyder godt.
Men, jeg har også hørt andre systemer, uden Acourate, som lyder godt.

__________________
Mvh. Michael B.

Boman har du et link til det korrektions program

Tobiasden3. skrev: Boman har du et link til det korrektions program

https://www.audiovero.de/en/acourate.php

__________________
Boman

Det ville være fedt, hvis andre hoppede med på vognen.

Systemet er ret avanceret og det kræver nogen indsigt, at komme igang.

__________________
Mvh. Michael B.

Hvor i ligger den store forskel på Dirac og Accurate ? Begge arbejder med FIR filtre

Boman skrev: Tobiasden3. skrev: Hvis det er kurven du korrigerer efter må der også korrigeres andet end bassen. Hvordan ser en måling ud efter korrektion ? Det program jeg anvender, korrigere alle frekvenser, men - som jeg har skrevet - med et antal bølgelængder - det betyder at bassen , som jo er "langsom", bliver "rumkorrigeret", hvorimod de højere frekvenser bliver kun korrigeret for "den først ankomne lyd".

yderst avanceret.

Boman skrev: Tobiasden3. skrev: Boman har du et link til det korrektions program https://www.audiovero.de/en/acourate.php

Jeg er meget interesseret i at se en måling af dit system for at se hvor meget det Accurate gør.
Hvis du kan må du meget gerne måle med HolmImpulse så man kan se impulseresponsen og frekvenskurven

Samme her! Fra artiklen på forsiden blev lavet i 2011 og helt frem til nu har Boman formået at få samme budskab kopieret ind ind i en stor del af trådene i forum - det må da være på tide vi ser impulsrespons og frekvensrespons.

__________________
Boman

Fedt! Du har verdens bedste anlæg. Alle andre er enten døve, uvidende eller har købt katten i sækken. Fedt for dig.