Forfatter |
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 17:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er prøvet med flamingo "overlaget" og det virker faktisk rigtig godt - igen, som midlertidig løsning!
Af og til skratter mine højtalere, jeg skal ikke kunne sige hvorfor. Også når jeg streamer og som sagt, er det ikke fordi jeg holder
"techno" fest - det kan ganske enkelt være ved jazzværker med orkester.
Hvordan vil i rate/bedømme mine nyindkøbte AN højtalere? Er vi i high-end klassen eller hvordan?
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 17:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Med en udgangseffekt på 75W pr kanal skyldes det periodiske skrat med overvejende sandsynlighed, at du rammer maksimum
effekt kortvarigt med “klipning” (skrat) som resultat.
Det var derfor jeg tidligere spurgte om du forventer, at kunne skrue volumen helt op på volumen maksimum.
For sagen er den at det kan du kun tillade dig såfremt indgangssignalet ikke er kraftigere end forstærkerindgangens opgivne
følsomheds niveau. De fleste signalkilder leverer som regel mere end forstærkeren kræver for fuld udgangseffekt, hvorved
fuld effekt ofte nås allerede fra kl. 13-14 indstilling på volumenkontrollen.
Tænk over at blot en hørbar minimal hævning af volumenniveauet på eksempelvis 3dB resulterer i en effektfordobling. Og med
75W er du begrænset i dine muligheder. For hvad er definitionen på HØJT!
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 18:09 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Kaj.
Sansui har volume fra 1-10. Jeg har aldrig haft den over 5.
Beklager min manglende viden på området, men er min forstærker måske ikke "stærk" nok til disse AN højtalere? Altså, hvis der
skal spilles højere - eksempelvis på 6-7 (ud af 10)
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 18:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Med hensyn til “at være stærk nok” er det alene et spørgsmål om hvor højt du ønsker at spille.
Tænk over at en hørbar fordobling af lydstyrken kræver en tidobling af udgangseffekten.
Kig eventuelt her
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 18:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej igen Kaj.
Ja, du taler jo med en nybegynder. Jeg prøver at afkode informationerne på https://audio-database.com/SANSUI/amp/au-9500-
e.html.
Jeg må lige ind og høre en forhandler.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 19:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan allerede hjælpe dig så langt at din forstærker kun behøver 100mV signalspænding på de indgange du benytter for at
nå fuld udgangseffekt. Så det passer garanteret meget fint med at allerede ved kl. 12 position (5) rammer fuld effekt og
klipning.
Du tilfører din forstærker mere end 10 gange det nødvendige signal, hvorved du skal skrue tilsvarende ned fra max.
volumenindstilling for at undgå forvrængning (skrat).
|
Til top |
|
|
Audioloud Forum Bruger
Bruger siden: 14 Juli 2022 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 340
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 19:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Prøv at sætte en techno plade på , evt stream det , ved samme volume som du normalt spiller Jazz på ( 5 ) og hør hvor
højt det er ! Jazz er bare beroligende at høre på , det lyder ikke særligt højt , men det er den samme effekt fra
forstærkeren der afsættes i højttalerne .
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 20:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
"Jeg kan allerede hjælpe dig så langt at din forstærker kun behøver 100mV signalspænding på de indgange du benytter for at
nå fuld udgangseffekt. Så det passer garanteret meget fint med at allerede ved kl. 12 position (5) rammer fuld effekt og
klipning.
Du tilfører din forstærker mere end 10 gange det nødvendige signal, hvorved du skal skrue tilsvarende ned fra max.
volumenindstilling for at undgå forvrængning (skrat)."
Modtaget. Tusind tak for din (og alle i andres hjælp).
Hvordan forholder det sig med min pickup forstærker. Jeg læste en artikel, hvor en person beskrev, at Denon 103R først kommer
rigtig til livs ved 470 kohms; jeg har min på 100. Er der et sted man kan regne det ud eller en slags vejledning jeg kan følge?
|
Til top |
|
|
isle Forum Bruger
Bruger siden: 23 Januar 2006 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 95
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 21:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Denon 103r har en impedans på 14 ohm og tommelfinger reglen siger gange 10. Min Denon 103r belaster jeg med 200ohm, det lyder bedst i mit
system.
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6327
|
Sendt: 23 December 2023 kl. 23:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Baudelaire ......
På trods af Kaj´s skriverier om begrlnsninger, så opgiver AudioNote dine højttalere til en følsomhed
på 93 - 93,5 dB.
Samtidig opgiver de 7,5watt RMS som det mindste, der kræves for at kunne spille musik på dem.
Max. de kan tåle er 150 watt....... altså 2 gange så meget, som din forstærker kan levere.
93dB er temmelig følsomt, så i tanken om, at din Sansui trods alt er en "vintage" forstærker, der lige er
kommet i din besiddelse, ville jeg nok søge efter din "skratten" andre steder. Evt. en fuld service på Sansui´en,
der kunne bringe den 100% tilbage til fordums storhed.
Jeg frekventerer et andet forum, hvor adskillige med AudioNote højttalere klarer sig mere end rigeligt med
forstærkere på mellem 8 og 40 watt.
Håber du får løst dine problemer. Sammensætning af AudioNote og Sansui borger ihvertfald for gode
musikoplevelser.
Og så må du ha´ en glædelig jul __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 05:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
Boydk skrev:
Jeg frekventerer et andet forum, hvor adskillige med AudioNote højttalere klarer sig mere end rigeligt med
forstærkere på mellem 8 og 40 watt. |
|
|
“Klarer sig med” - jamen det er vi mange som i en stor del af tiden gør, men vil vi blot spille dobbelt så højt - for hvad er
definitionen på højt så er de ovenfor viste effektkrav i kortvarige perioder mere end det en 75 W forstærker magter. Uanset
dens “fordums storhed”.
Vanskeligheden består i at vurdere “fejlkilden” uden at være tilstede under seancen.
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 05:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kære Boydk.
Tak for dit svar.
Jeg har fået et "fuldt" service på 2500,- DKK ved hos en tekniker... Der burde ikke være problemer med den. Men jeg kan høre teknikeren igen og høre hvad der er galt.
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6327
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 06:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kaj. skrev:
Boydk skrev:
Jeg frekventerer et andet forum, hvor adskillige med AudioNote højttalere klarer sig mere end rigeligt med
forstærkere på mellem 8 og 40 watt. |
|
|
“Klarer sig med” - jamen det er vi mange som i en stor del af tiden gør, men vil vi blot spille dobbelt så højt - for hvad er
definitionen på højt så er de ovenfor viste effektkrav i kortvarige perioder mere end det en 75 W forstærker magter. Uanset
dens “fordums storhed”.
Vanskeligheden består i at vurdere “fejlkilden” uden at være tilstede under seancen.
|
|
|
Ja ja..... siden du nu vil misforstå....
Den Sansui er ikke "svagere" en mange nyere forstærkere.
Den er opgivet til 75 watt pr. kanal RMS 20Hz-20KHz i 8 ohm.
Den er opgivet til 260 watt peak (kortvarigt) i 4 ohm.
Den er mere end "stiv" nok til ønsket lydstyrke på et par AudioNote, hvis du ikke vil ha diskotekslydstyrke med fult output
på sub-bas.
Jeg er udmærket klar over, hvad overlegenhed i effekt betyder (har det selv i spandevis), men en Sansui AU-9500 er altså
meget langt fra at være en lam forstærker til stuebrug. Teori er fint. Praktik er bedre __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 06:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Boydk - Hasse hverken du eller jeg kan stille diagnosen i det konkrete tilfælde uden at være tilstede. Det er der “praktikken”
kommer os begge til hjælp. Hvor mange forstærker/højttaler kombinationer vil du tro jeg har haft i hænderne gennem 36 år i
branchen? Med supplerende feedback fra kunderne, må jeg konstatere at der i alt for mange tilfælde var tale om “Fejl40” når
man i betjeningen overvurderer anlæggets formåen.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 07:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og for lige at få styr på betjeningen - Baudelaire - ud over brugen af Loudness anvender du også tonekontrollerne under
afspilningen?
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 07:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
"Og for lige at få styr på betjeningen - Baudelaire - ud over brugen af Loudness anvender du også tonekontrollerne under
afspilningen?
"
Ja, jeg kan godt finde på at skrue op eller ned for bas eksempelvis. Det bør man måske ikke gøre?
"Den Sansui er ikke "svagere" en mange nyere forstærkere."
Ja, jeg hører mange sige, at min Sansui er helt fantastisk, selvom andre siger, at det er en gammel sag og den nok skal skiftes ud
på et tidspunkt
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3168
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 07:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Din forstærker leverer 75W uanset alder. Og spiller du i forvejen med brugen af hele effekten og skruer blot 3dB op for bassen -
hvilket ikke lyde af meget - har du med det tiltag brug for den dobbelte effekt. Skruer du halvt op på basknappen rammer du
+5-6dB som betyder at kravet til effekt firdobles. Derfor tillader jeg mig “in abcentia” at tænke i brugen af udstyret som årsag til
skrattet du hører ind imellem. Og hvad med højttalerne - er de fejlfrie?
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 24 December 2023 kl. 10:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kaj. Jeg går ud fra, at forhandleren på Frederiksberg der forhandler Audio Note, han er troværdig :)
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6327
|
Sendt: 25 December 2023 kl. 00:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Baudelaire .......
Forsigtigt brug af bas- og diskankontrol kan fint gå, hvis man har "styr" på volumenkontrollen i samme ombæring.
Brug af Loudness ville jeg derimod undgå, da den hæver 10dB ved 50Hz.
Udover, at dette er svært medvirkende til din akustiske tilbagekobling, når du spiller LP´er, så er det
også hård kost for din forstærker..... ment på den måde, at de 75watt bli´r nået hurtigere, end du aner.
Til dem der siger, at din 9500 er noget "gammelt bras der snart skal udskiftes", er det bare at ryste overbærende
på hovedet. Næste gang, du tænker de tanker, er det bare at "læsse" den af herovre hos mig __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Baudelaire Forum Bruger
Bruger siden: 28 Oktober 2023 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 93
|
Sendt: 25 December 2023 kl. 08:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for tiltroen Boydk. Det gør mig faktisk utrolig glad.
En pudsig ting.
I går aftes talte jeg med en gæst om mit lille Hi-Fi-eventyr og han viste mig en gammel subwoofer: Yamaha NS-SW210.
For det første Kan den tilkobles min Sansui og hvordan?
Jeg forestiller mig, igen som den naive nybegynder, at man kan tilkoble subwooferen med et kabel der har jackstik i den ene ende
og højtalerkabler i den anden og så tilkoble subwooferen til System B, hvor mine højtalere anvender System A. Men jeg kan tage
fejl.
For det andet Er den noget værd? Eller bør jeg vente og investere i noget bedre?
Jeg er meget påpasselig med bare at tilslutte ting og sager, uden at jeg har konsulteret med eksperterne, dvs. jer herinde på
Hifi4all, diverse forhandlere og naturligvis et par venner med den viden.
|
Til top |
|
|