Forfatter |
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3121
|
Sendt: 14 December 2023 kl. 10:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
@hifiigen
Med min viden om dit grej og spillemåde er effektkravet med hensyn til spændingssving såvel som strøm indfriet. Det du ser på
oscilloskopet er spændingssvinget. Det du ikke ser er strømmens udsving. For selv om dine højttalere ikke nærmer sig 2 Ohm
ved en statisk måling vil en impedanskurve med stejle resonanstoppe - dynamisk kortvarigt - af forstærkeren ses som tæt ved
en kortslutning. Afhængig af impedanskurvens fasedrej, frekvens og volumen på musikkens impulser. Det er i disse kortvarige
øjeblikke vi især har brug for strøm med de plusser det giver for musikoplevelsen.
Vi må fortsat ikke glemme, at der skal i omegnen af +9dB til at hørbar fordobling af lydstyrken (10 gange effekt). Derved løber
kravet til effekt og strøm hurtigt op. Hvor kortvarigt det end måtte vare. Jeg må da også erkende at når det drejer sig om
overskud er min overdrevne “selvfede” konstruktion svær at bringe i knæ. En oplevelse på lige fod med at udføre en
sikker overhaling i en bil med et overlegent drejningsmoment.
|
Til top |
|
|
250TIce Forum Bruger
Bruger siden: 13 Maj 2010 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 03 Marts 2024 kl. 09:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis vi så skærer ind til benet…
Hvilke specs. mener i så vi dødelige der bare bruger ørene skal kigge efter?
Er godt klar over at der er noget der hedder WATT 😄
Men hvordan læser man feks. hvad den har af strøm!?
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3121
|
Sendt: 03 Marts 2024 kl. 11:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Strømstyrken opgives aldrig (læs: yderst sjældent)
Du kan som indikator for strømformåen aflæse forstærkerens strømformåen ved at sammenligne 8 og 4 ohms effekten.
Den ideelle forstærker dobler effekten ved en halvering af belastningsimpedansen. Og jo tættere den kommer dette ideal jo
mere ydedygtig er den med hensyn til at levere strøm, når det kræves.
|
Til top |
|
|
250TIce Forum Bruger
Bruger siden: 13 Maj 2010 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 03 Marts 2024 kl. 11:24 | IP-adresse registreret
|
|
|
Men hvis den så skulle være oplyst i specs. Hvor vil det så være opgivet?
Kaj. skrev:
Strømstyrken opgives aldrig (læs: yderst sjældent)
Du kan som indikator for strømformåen aflæse forstærkerens strømformåen ved at sammenligne 8 og 4 ohms effekten.
Den ideelle forstærker dobler effekten ved en halvering af belastningsimpedansen. Og jo tættere den kommer dette ideal jo
mere ydedygtig er den med hensyn til at levere strøm, når det kræves. |
|
|
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3121
|
Sendt: 03 Marts 2024 kl. 11:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
i specifikationerne, naturligvis. I sammenhæng med oplysning om udgangseffekten.
Alternativt - hvis du er heldig - oplyst i sammenhæng med en seriøs test og måling af apparatet.
Hvorfor er den oplysning vigtig for dig? Hvilke højttalere skal din forstærker arbejde med. Og taler vi om en Citation 7.1 er der
ingen grund til at bekymre sig.
|
Til top |
|
|
250TIce Forum Bruger
Bruger siden: 13 Maj 2010 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 03 Marts 2024 kl. 23:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Du misforstår totalt!
Har både forstærkere med rigeligt effekt og højtalere nok…
Jeg spørger ganske enkelt om hvordan betegnelsen for strømstyrken er angivet i evt. en “user guide”
Kaj. skrev:
i specifikationerne, naturligvis. I sammenhæng med oplysning om udgangseffekten.
Alternativt - hvis du er heldig - oplyst i sammenhæng med en seriøs test og måling af apparatet.
Hvorfor er den oplysning vigtig for dig? Hvilke højttalere skal din forstærker arbejde med. Og taler vi om en Citation 7.1 er der
ingen grund til at bekymre sig. |
|
|
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6305
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 00:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hvis begrebet "Peak Current" ikke er opgivet i hhv. 8-4-2 ohm, så står det ingen steder __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 270
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 07:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Strømstyrke måles i Ampere, men oplyses aldrig af producenterne.
I gamle dage, blev det målt, når High Fidelity havde forstærkere til test. De målte hvor mange Ampere en forstærker kunne
afgive, i en 0,6 ohm modstand.
Ligeledes var de tyske HiFi-magasiner gode til, at lave såkaldte powercubes. Dér kan man virkelig se, hvor stabil en forstærker
er.
Det er fint Kaj siger man skal se efter en forstærker, som ideelt fordobler effekten, fra 8 og ned til 4 ohm. Problemet er bare, at
producenterne snyder ad helv*** til, med opgivelserne, for at få deres forstærker til at se mega stabil ud.
|
Til top |
|
|
250TIce Forum Bruger
Bruger siden: 13 Maj 2010 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 54
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 09:14 | IP-adresse registreret
|
|
|
Præcis hvad jeg søgte 👌
Tak skal i ha’ 😎
Som du skriver fordobler som de reelt heller ikke altid, men der kan sagtes være kræfter bag afligevel.
|
Til top |
|
|
Audioloud Forum Bruger
Bruger siden: 14 Juli 2022 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 331
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 09:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er forskellige måder hvordan strømstyrken beskrives på !
Eksempel : Tekniske Data - The End Mk 3.1
Udgangseffekt  ; 8 Ohm &nb sp; 180 Watt
4 Ohm &nb sp; 340 Watt
Peakstrøm &nb sp; 0,6 Ohm 1ms 46 Ampere
Du kan gå ind på Danish Audio Design , The Only One Power Amplifer og se hvordan strømstyrken beskrives på
strømforsyningen .
Kunne se sådan ud : 8 Ohm x Watt / x Ampere
4 Ohm x Watt / x Ampere
osv osv .
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3121
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 10:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Forklaringen på, at en forstærker ikke altid fordobler effekten ved en halveringen af belastningsimpedansen er at
strømforsyningernes spænding falder med øget belastning. Den eneste undtagelse fra dette er forstærkere med Switch Mode
Power Supply, som blandt flere interessante egenskaber holder spændingen stabil op til en fastsat maksimal strømstyrke.
En anden effektbegrænsende egenskab i en forstærker er sikringskredsløbenes indstilling for maksimal strøm gennem
udgangstransistorerne. Det er i sidste ende disse der ofte er det svage led i forstærkernes konstruktion. For som Audioloud
anfører i sit indlæg er det samtidig et spørgsmål om - i hvor lang tid - en forstærker kan levere den angivne strøm.
1 mS (millisekunder) svarer til en enkelt impuls ved 1 kHz hvilket gør opgivelsen totalt værdiløs i vurderingen af en forstærkers
råstyrke i praksis. En impuls ved for eksempel 50 Hz (der hvor strømkravet virkelig kommer til sin ret) varer 20 mS. Så hvad er
den opgivne 1mS strømstyrke værd?
Sætter man sig til at beregne en forstærkers reelle Safe Operation Area vil langt de fleste dumpe testen. SOA er et udtryk
for transistorernes belastningsevne. Summen af spænding og strøm over tid kombineret med transistorens temperatur
Så spørgsmålet omkring en forstærkers reelle evne til at afgive strøm - og hvor meget den reelt giver - er langt mere kompleks
end det er mulig at beskrive i et apparats specifikationer. Og hvor mange er i stand til at vurdere en forstærkers evne i den
retning når man kun har ørerne til hjælp?
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 270
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 12:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
Deraf at en Powercube er det mest reelle billede, af en forstærkers formåen/stabilitet.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 3121
|
Sendt: 04 Marts 2024 kl. 12:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og så må vi hellere vise hvad der menes med en PowerCube for Googler man ordet får man noget helt andet.
Her er to eksempler.
|
Til top |
|
|
gasolin Forum Bruger
Bruger siden: 08 Januar 2009 Lokalitet: Fyn
Status: Offline Indlæg: 2488
|
Sendt: 20 Maj 2024 kl. 21:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
I gamle dage var der en finger regl driftseffekt x 10
Har du en drifteffekt på 4 watt er det 40watt pr kanal som minimum
|
Til top |
|
|