nils valla skrev: PS. Live kan bedst sammenlignes med dårlig HIfi, hvor bassen intonerer for tidligt/for sent og i øvrigt bliver hængende alt for længe grundet dårlig akustik. Der høres myriader af fejl-toner, trommer ude af takt og sammenhæng, samt instrumenter der slet og ret ikke kommer igennem eller alt for meget igennem. Den store hurdle i reproduceret musik, producer der fejlredigerer mens musikken spiller (der redigeres jo under tiden meget selv mens musikken spiller), men det er da lettere leve med.

Ja, live musik med højttalere er et lydhelvede.

Bassen er en gang bulder, uden sammenhæng med det musikerne spiller.

Lydtrykket er så højt, at man får TTS (midlertidig hørenedsættelse).

Altså øret "skruer ned" for at beskytte hørelsen, det gør at man ikke kan høre de fine nuancer mere!

Hvis det varer for længe, får man en blivende hørenedsættelse!!

Det er komplot idioti at spille så højt.

Derfor går jeg kun til koncerter UDEN højttalere (klassisk musik).



__________________
Boman

Jeg elsker, at gå til koncert, både rock og klassisk.

Altid med gode ørepropper, så jeg ikke blæser ørerne i stykker.

Jeg vil aldrig undvære live musik, ej heller musik, afspillet derhjemme.

__________________
Mvh. Michael B.

dichael skrev: Jeg elsker, at gå til koncert, både rock og klassisk. Altid med gode ørepropper, så jeg ikke blæser ørerne i stykker. Jeg vil aldrig undvære live musik, ej heller musik, afspillet derhjemme.

Du bruger vel ikke ørepropper til klassisk musik?

__________________
Boman

Boman skrev: Derfor går jeg kun til koncerter UDEN højttalere (klassisk musik).

Ja, så lydder det gerne som det bør under givne forhold. Og gode musikere finder hurtigt tilbage i takten. Kan i tilfælde vendes til noget brugbart der opleves som ekstra
kolerit (opleves ofte i Jazz)

Og tilbage til kablerne...

__________________
Mvh, Mikkel

Nogen der kender til ifi audio lan silencer? Er noget skeptisk.

Helterskelter skrev: Nogen der kender til ifi audio lan silencer? Er noget skeptisk.

Selv om vi dermed er migreret til den digitale kabel verden, er der det faktum, at dens primære funktion er at galvanisk adskille
apparater fra hinanden, så støjpulser ikke forstyrrer det ønskede signals pulser.
Galvanisk adskillelse eller en solid elektrisk forbindelse mellem apparaternes stelpotentialer i den analoge verden er tilsvarende
vigtig. For sniger der sig støj ind i er kabel - hvad end det er i signal eller stelvejen - indgår det i lydsignalet. Solid stelforbindelse
er ikke mulig i et LAN kabel, derfor galvanisk adskillelse i forsøget på at nå det ønskede mål.

Cat 8.1 S/FTP LSZH det er dubbelskærmet, virker meget godt på støj.

Cat 8 standarden kan håndtere en båndbredde på op til 2000Mhz. og hastigheder på op til 40 Gbit/s.
S/FTP: Dobbeltskærmet kabel (Folie og fletskærm) Beskytter mod både høj og lavfrekvente forstyrrelser. Høj mekanisk holdbarhed mod for eksempel vibrationer.

@Helterskelter og @doitttt.
Respekt for jeres “digitale input” er det vigtigt at kunne skelne mellem digitale kabler og signaler vs analoge (primært
højttalerkabler) hvor spænding- og strømstyrke har betydning for overførslen af et lydsignal.
Som jeg tidligere har skrevet er det vigtigt ikke at sammenblande kablers egenskaber de forskellige anvendelsesområder
imellem. Det er især derfor at kabler er såvel elektrisk som mekanisk forskellige afhængig af deres anvendelsesområder.

Boman skrev: Jeg oplever, at når nogen kommer og lytter til mit anlæg, og synes det lyder godt, tit går om bagved anlægget, for at se hvilke kabler jeg anvender, og bliver forundret over, at jeg ikke har nogle dyre kabler! Kabler skal have en vis minimumskvalitet, alt udover det, er spild af penge.

Jeg gentager mit første indlæg.

Kabler skal have en vis minimumskvalitet, alt udover det, er spild af penge.



__________________
Boman

Boman skrev: Kabler skal have en vis minimumskvalitet …… .

……. en vis minimumskvalitet …….hvad dækker den (lidt usikre, individuelle) definition helt konkret over?

NKT 2 1/2 kvadrat til bassen, og så bruger jeg nogle Duelund kabler til mine QUAD (mest fordi jeg fik dem foræret).

Kaj, hvis du nogensinde vover her over på Djævleøen, og i nærheden af Farum, er du velkommen til et lyttebesøg.

__________________
Boman

Hvordan kabler spiller ind i elektronikken er der pænt enighed om. Debatterne afkortes gerne i lyset af det. Hvordan det derimod opfattes kan være en længere og mere trævsom vej at gå. Derfor bør lignende debatter måske specificeres til specifikt omhandle oplevelsen?

Så forøvrigt en TV-udsendelse om kvantemekanik (den gode Bohr var banebrydende og mistede sit elllers gode venskab med Einstein, da Bohr holdt fast i materien påvirkes af den der ser). Udsendelsen var om et fad vand der blev filmet under nedfrysning, og vist i hurtig gengivelse. Når filmen bliver vist baglæns er oplevelsen ikke vice-versa men en anden. Det handler om tiden som mennesker forstår den, ikke eksisterer. Tid handler for mennesker om følelser, forventninger og afstand, og er fundamenteret i masse (eksempelvis vor planet). Det giver jo rigelig lejlighed til eftertænksomhed og filosofering :-)

Nu vi er ved kablers indflydelse, vil jeg gerne dele et synspunkt, en oplevelse med jer.

Har i længere tid lyttet med to sæt kabler (Dual-supply). Mine HT er modul-system. Bassmodul, Mellemmodul, Diskanrmodul. Deling mellem de to sæt kabler, 3000hz. Benyttede 2sæt vdH scs-12 (7.2kvd) til bunden (under 3000hz), og 1sæt almindelig kobber (0.75kvd), til toppen over 3000hz. Lyden fremstår nøgen og ægte. Men syntes måske der manglede lidt vægt til Kontrabassen, som jo i og for sig kunne tilføres med større kabler til diskanten. (der er masser af lyde fra en kontrabass i diskantområdet).

Ombyttede så for nogle få dage siden 0.75kvd-kablet med 1stk vdH Clearwater (2kvd) til toppen. og sørenmig om ikke også toppen fremstod mere kraftig. Hører nu kraftigere diskant, kraftigere mellem og kraftigere basinstrumenter, men lyden desværre ikke mere så nøgen som før (med 0.75kvd-kablet). Kan bedst lide den nøgne lyd.

Mine tanker omkring det højere output fra det tykkere Clearwater-højttalerkabel går på, det åbner mere op for, giver bedre plads for Pick-uppens mikrofoniske egenskaber, dog i form af en mere overstyret mikrofon! Mere af det der allerede var i forvejen, men desværre ikke flere mikrodetaljer - næsten tvært imod. Kunne vel egentlig også passe sammen med synspunktet om, PU med lav forstærkning spiller mere nøgent end de kraftigere udstyret PU, selvom der her er tale om højttalerkabler?

Nå hvad siger i, er den form for interagering mellem komponenterne mulig?

Hej Nils.
Der er snarere tale om at du er kørt fast i sammenhængene mellem brugen af dine højttalerkabler og de lyde du mener de hver
for sig har ansvar for. Når du så blander højttalerkablets indflydelse på det du hører sammen med din pickups gengivelse,
mangler der i særdeleshed styr på hvad der er hvad. Hvis du oplever at tingene påvirker hinanden er det noget der sker i din
hjerne, som du så ofte har forklare os er det der foregår, når vi lytter til musikken.

+1 til Kaj hér.
Valla.... Dual Supply er noget, man har i strømforsyninger. (Men når man nu i forvejen har blandet næsten alle begreber indenfor lyd til en
aldeles uforståelig pærevælling)
Du, som ikke viger tilbage med at forklare, hvordan hjernen virker, kan altså ikke helt finde ud af din egen???
Stå ved siden af din højttaler og klap i hænderne. Samler din pickup lyden op, så du hører den i højttalerne??
NEJ. Som også er svaret på spørgsmålet i din sidste linie.
De uanselige små, få watt, der finder vej til din diskant spiller s´gu lige højt, om det er 0,75 eller 2 kvadrat.

Man må spørge sig selv, hvad der er gået galt for ellers fornuftigt tænkende mennesker. Synes 2023 har været det værste
år fyldt med mest indbildning og vrøvl indenfor gengivelse af lyd nogensinde.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Vi mennesker er ikke fornuftige eller rationelle, og søger desperat efter en mening og forståelse af vores verden... en mening som ikke er der!

Den skal vi selv finde, og da hjernen modarbejder os alt det den kan, så bliver vi nemt forvirrede, og kaster os over materielle goder, religioner, Metoo/Woke i vores søgen efter en mening. Og nogen gange er det højtalerkabler vi søger i, for at have kontrol og få forståelse...

Og når vi så synes at vi forstår noget, som kabler eller religion, så vil vi så gerne dele det med andre for derigennem, at blive bekræftet i vores forkerte antagelser.

Men meningen og forståelsen finder vi ikke i ting eller trends... den finder vi inde i os selv. Det guddommelige er i os alle... ikke i en bog eller himlen.

Det er derfor vi har brug for beskæftigelse i form af arbejde eller hobbyer... ellers tænker vi for meget - med vores følelser. Og hvis man ikke opnår forståelsen - gennem rationalitet, så kommer man aldrig i mål. Men vi prøver i desperation, men bliver kvalt i vores følelser og holdninger som ikke bunder i fornuft  

__________________
Mvh, Mikkel

Enig i det meste af, hvad du skriver....... Men kan man virkelig narre sig selv
til at få den tanke, at ëns pickup skifter klangkarakter, fordi man bytter et
højttalerkabel til diskanten (3-vejs)??
Så vil jeg påstå, at man skal lede uforholdsmæssigt længe for at få bekræftelse på den påstand

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Hvis man ikke ved hvordan, man ellers skal beskrive det, så kan det nemt blive noget sludder i andres ører... men ingen tvivl om at der blev oplevet en forskel, men det er nok mere sandsynligt, at det var kablerne der udgjorde forskellen.

Men hvis man ikke forstår hvordan tingene hænger sammen, så søger hjernen alligevel at finde en forklaring, uanset om den er rigtig eller ej... og det giver ro i sjælen!

Vi søger alle en mening... nogen accepterer bare svaret hurtigere end andre, og så søger de ikke mere. Andre finder aldrig ro og roder rundt efter svar, der ofte er lige foran dem.

__________________
Mvh, Mikkel