Forfatter |
|
gabetta Forum Bruger
Bruger siden: 06 Februar 2014 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 357
|
Sendt: 07 August 2023 kl. 22:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Giver minder om Linnet - Salomonsen's "Misbrugt og forladt...".
Med navnet Accuphase håber jeg genoplivningen lykkes.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 11:46 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg var fra starten optimistisk. Det er jo en Accuphase. Den kan ikke være så meget i stykker så den ikke kan repareres.
Jeg tænkte ikke på at komponenterne er tæt ved 50 år gamle og for mange udgået af produktion.
Forstærkeren tændte med et velfungerende DC relæ som indikator og intet umiddelbart visuelt bemærkelsesværdigt.
Derved overså jeg det nedenfor viste indtil jeg fik strøm på hele udgangskredsløbet med lyd igennem.
Med konstateringen af fæl forvrængning og diverse ustabilitet omkring bias og vandrende offset i den viste kanal.
Sagt på en anden måde.
Jeg er stødt på resultatet af en tidligere mangelfuld reparation hvor man angivelig har undladt, at kontrollere resultatet.
Og godt det samme, for havde man vil man have opdaget forvrængningen som ikke skyldes den forkert valgte erstatningstransistor.
Derimod fra den anden transistor (2SA969), som er totalt afbrudt og uvirksom. Og godt det samme.
For havde den været virksom vil den under test have trukket 2N3054 ud til at Vceo spænding på op til 140V hvor den max kan tåle 90 V
Med risiko for at have brændt det hele af. Udgangstransistorer ikke mindst. Nu er udgangstransistorerne afmonteret og målt! De er OK.
Tilbage står at finde et sæt brugbare (!) drivertransistorer for derefter at vurdere om der er flere endnu ikke opdagede fejl.
For hvem har et sæt originale drivertransistorer eller brugbare erstatninger i TO-66 hus ......???
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 11:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
OleOle Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2017 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 258
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 12:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
Til top |
|
|
Rosdam Forum Bruger
Bruger siden: 28 December 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 510
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 15:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kan man godt skaffe de komponenter, eller er der noget med at det de Ska være originale?
Laver man ikke erstatning komponenter? De ser ik ud til at være voldsomt dyre på eBay.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 16:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Et forsøg med uoriginale transistorer resulterede i selvsving.
Dejligt, at man har en variotransformator, og mange måleinstrumenter til samtidig kontrol af spændinger og strømme for ellers .......
Begge udgangsprint er testet med den intakte høje kanals driver og udgangstransistorer.
Den leverer 175W i 6,6 Ohm med en nydelig sinuskurve og 218W hvis man tillader klipningen man ser nedenfor. Det er set pænere.
Med hensyn til drivertransistorer er det vigtigt at bemærke at de SKAL være i TO-66 hus. Ikke TO-3 som beskrevet i henvisningerne.
Samtidig skal vi have fat i såvel en NPN (2SC2239 0 eller Y) som en PNP (2SA969 0 eller Y) For gøre den spilleklar.
2N3054 skal smides i rodekassen. Den må under ingen omstændigheder genmonteres
|
Til top |
|
|
Rosdam Forum Bruger
Bruger siden: 28 December 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 510
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 16:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Okay. Jeg kan se de findes også på eBay, ved en huritig søgning på Google.
Så det bare om de er originale reservedele, så noget kan man vel ikke lave fake?
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 17:44 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har lagt ordre ind på en 2SA969, som i beskrivelsen er en 35 år gammel original transistor.
Så mangler der kun en 2SC2239.
|
Til top |
|
|
Rosdam Forum Bruger
Bruger siden: 28 December 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 510
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 18:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har fundet en 2sc2239 på 120v… Ska den være 140v?
|
Til top |
|
|
Rosdam Forum Bruger
Bruger siden: 28 December 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 510
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 18:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den er fra eBay, fra Kina
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 18:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Efter både venners og egne erfaringer, så er Kina i dag "no go" mht. transistorer og opamps.
Der siges, at man ikke skal "skære alle over én kam", men fake industrien derovre er mange gange over
vores nationalbudget. Det hjælper ikke at få billeder, for de sender alligevel noget andet. Har efterhånden prøvet det
så mange gange, at jeg klart må fraråde at købe aktive komponenter fra kina.
Hvis nogen vil købe kinesiske 2SK170 med tilhørende "kinesisk" støj, så bare send en PB __________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Rosdam Forum Bruger
Bruger siden: 28 December 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 510
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 18:57 | IP-adresse registreret
|
|
|
Okay, den må ku findes andre steder også forhåbentligt
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 19:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har vovet det ene øje og har lagt ordre ind på en 2SC2239 der ankommer sent i september måned.
For så vidt jeg kan se hos de leverandører, jeg har tillid til, findes de originale komponenter ikke længere på lager.
Jeg har som sagt forsøgt med brugen af to af de transistorer jeg benytter i mine egne forstærkere. Men med selvsving som resultat.
Vi må krydse fingre for at de valgte to drivertransistorer fra hver sin leverandør er så originale, at forstærkeren fungerer engang midt i oktober.
Resten er testet og er intakt.
|
Til top |
|
|
Ningbo Forum Bruger
Bruger siden: 15 Oktober 2008 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 742
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 19:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
I denne video skifter han også dioderne og udgangstransistorerne. Måske noget du kan bruge!?
https://youtu.be/dja16GA3VbU?t=1239
__________________ mvh
Ningbo
|
Til top |
|
|
Rosdam Forum Bruger
Bruger siden: 28 December 2005 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 510
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 21:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Til Kaj: Det lyder godt😊👍
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 08 August 2023 kl. 22:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Ningbo
Tak for tippet. Der er ingen grund til at udskifte fungerende komponenter. Ikke mindst når de i forvejen er vanskeligt at
fremskaffe. I det konkrete tilfælde er der tale om følgerne af en mangelfuld reparation efter hvad man må formode er et
hændeligt uheld som for eksempel kortslutning under drift. Eller, som det vises i videoen, selvsving forårsaget af en uheldig
sammenkobling med en given lydkilde. Og så er der de to kortsluttede afkoblingskondensatorer som resulterede i at
udgangstrinnenes bufferkredsløb ikke fik strøm og dermed ingen lyd.
Jeg vedgår, at denne forstærkermodel har stået som ikon for det fantastiske, jeg aldrig nåede at få råd til, da jeg dengang købte
den tilhørende forforstærker. Nu da jeg har haft lejlighed til at se den bag facaden suppleret med måling, er ikonet falmet en
smule. Ikke mindst når jeg sammenligner med resultatet af det seneste jeg selv har bygget. Med oscilloskopbilledet som
supplerende indikator. For kigger man på ledningsføringen mellem komponenterne og udgangssektionen med det i øvrigt flot
udførte print som styrer, er der helt klart plads til forbedring. Mange tynde ledninger som sammenfiltret ligge meget tæt skaber
grobund for ustabilitet. Selvsving i megahertzområdet, som kan tage livet af selv de stærkeste transistorer på et splitsekund,
hvis man er uheldig.
Men én ting kan man ikke tage fra den. Dens ekstremt solide mekaniske konstruktion.
|
Til top |
|
|
Boydk Forum Bruger
Bruger siden: 02 Juli 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 6261
|
Sendt: 09 August 2023 kl. 01:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Bare et tip, Kaj.
Vær forsigtig, når du får de nævnte transistirer. Jeg og en af mine venner, som stadig er aktiv reparatør, er flere gange
faldet i fælden, med vanskeligt tilgængelige transistorer. Samtlige af gangene viser der "fake" sig ved slutafprøvning.
Eksotiske ældre forstærkere, som ved opskruning på vario til 180 volt fungerer strålende, og når du så til sidst skruer op
til 230 volt, går der nogle få sekunder, hvorefter det umiskendelige "BANG" runger ud i lokalet.
Deres komponenter er usædvanligt godt lavet udenpå, men chippen indeni er rigtigt ofte noget mindre end originalen.
Bare ta´ et kig her:
https://www.diyaudio.com/community/threads/counterfeit-trans istors.115281/
__________________ Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 09 August 2023 kl. 07:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tak for tippet, Hasse.
Jeg er fuldstændig opmærksom på problemstillingen og det er da også med en betydelig forsigtighed jeg indkøber komponenter
fra andre end sædvanligvis troværdige leverandører. Alternativet er at kaste håndklædet i ringen og insistere på, at apparatet
ikke kan repareres. Med mindre man påbegynder en delvis ombygning, som vil svare til at lave en nykonstruktion med diverse
hensyn til kabelføring og andet betydningsfuldt til forhindring af ustabilitet. Var det min forstærker ville jeg med ubegrænset tid
rydde op i fuglereden af utallige små og tynde sammenbundtede ledninger mellem driverprint og udgangstransistorer. Hvor der
helt sikkert kunne hentes forbedringer med supplerende afkobling ved drivere og udgangstrin i bestræbelse på at gøre
forstærkeren betydelig mere stabil. Oscilloskopbilledet af klipningen burde være helt fri for de viste spikes og med en kontrolleret
flad top. Og det skuffer mig, når jeg skal være ærlig. For det er tegn på ustabilitet som meget vel kan resultere i det der
oprindelig har brændt driverne i den ene udgang af. Det kortsluttede samtidig to zenerdioder på driverprintet, som der heller
ikke fandtes data på mere. Der måtte jeg krydschecke diverse foraoplysninger for at finde erstatninger.
Nå, men hvad kan man også forlange af en halvtreds år gammel forstærker? Nu må vi have tålmodighed og se om ikke de
bestilte drivere fungerer. For gør de, står Rosdam med en original ikonisk forstærker fra de glade Audioscan dage. Med det
patina tiden har tilføjet den.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 09 August 2023 kl. 11:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Supplement til mine kommentarer ovenfor.
Ledningsbundtet til højre ud af billedet forbinder driver og udgangstransistorer med driverprintets connector. 10-20 cm lange
tilfældigt sammensnoede ledninger som hver især bærer alt fra lydsignal ind fra driverprintet til højttaler ud. Trådtykkelse
0,5mm bærer udgangstrinnets hovedstrøm plus/minus!! Hvad er der ved at montere en kæmpestor transformator og tilsvarende
store elektrolytter for derefter at forbinde udgangstrinene dertil med tynde ledninger? Gensidig påvirkning via induktans og
kapacitans ledningerne imellem. Det kunne man altsammen med fordel have undgået.
|
Til top |
|
|
Kaj. Forum Bruger
Bruger siden: 04 August 2014 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 2765
|
Sendt: 09 August 2023 kl. 14:39 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fine forvrængningsdata op til klippegrænsen.
|
Til top |
|
|