Hej alle sammen

Jeg har kastet mig ud i et lille projekt, som jeg vil omtale herinde i forummet:

Jeg vil bygge mine egne højtalere fra bunden. Det er både for at prøve kræfter med det, men også ren beskæftigelse... nu når både samlever og datter er flyttet hjemmefra

Ideen gik på, at bygge en større 2 vejs højtaler, og det er helt klart inspireret af de seneste højtalere, der har været på besøg i lytterummet. Og så har jeg efterhånden lyttet til så meget udstyr, at jeg har fået en god forståelse af hvad der fungerer godt.

Det skulle være med slavebas, for korrekt implementeret, så kan det både give niveau som en basrefleks men samtidig være præcist som et lukket kabinet. Og det bliver en oval enhed fra SB på 5x8" som resonerer med ved 40 Hz.

Diskanten skal være en bånddiskant... de er bare bedre. Og valget er faldet på Fountek Neo CD3.0, som helt klart er noget af det bedste derude.

Bas/mellemtone enheden var lidt mere af en udfordring... en 6,5" var et oplagt valg, men jeg vil gerne dele et godt stykke over mellemtone-området, så dette er helt upåvirket af filteret. Og det har jeg ikke kunne finde en 6,5" der kan, uden at de så også har et vildt peak ved 10kHz, og det kræver både stejlt og kompliceret filter. Fuldtone var med i tankerne, men røg hurtigt ud igen...

Så valget er faldt på en 5,5" Revelator fra ScanSpeak, som jeg kender som værende rimelig basstærk trods sin størrelse. Den er ganske overdimensioneret i "motorrummet"...

Samtidig vil jeg gerne have et enkelt filter... det skal være 1.ordens med et minimum af komponenter. Den lille Revelator er rimelig linær op til 4500-5000 Hz, så det er her jeg vil dele. Og heldigvis passer den med Fountek båndet.

Kabinettet kunne jeg regne mig frem til at skulle være på 16-18 liter, og jeg overvejede både Silvan modellen med tilskårede plader, men også snedkerbyggede kabinetter... de sidste blev bare for dyre. Det er trods alt kun testkabinetter indtil videre... Men så faldt jeg over nogle færdige sæt fra Denovo Audio, hvor pladerne er skåret, så de nærmest kan samles som lego - med lidt lim. Og så kostede de kun 1000,- for to sæt plader.

Og faktisk er de så præcist skåret at de kan samles uden lim, bare lige for at prøve... og det var overraskende nemt at samle dem. Jeg benyttede kun en enkelt skruetvinge for at skabe lidt pres, men det er egentlig ikke nødvendigt, da pladerne passer så præcist sammen!

Det hele foregik på spisebordet i mit eget køkken. Billeder følger i næste indlæg...

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Her er det ene sæt plader klar til samling:

Og her er de første plader limet sammen:

Her er det samlet med top og bund, og man kan se noten på siderne hvor pladerne er låst ind i:

Og til slut fronten på:

Samlet tog det under 2 timer pr. kabinet inkl. tørretid. Allerede efter 20-30 minutter kunne skruetvingen løsnes og de næste plader monteres...

Næste gang er der skåret huller til enhederne, og så skal det hele samles

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Det er da et spændende projekt, enkelt og lige til, med de kabinetter

Det glæder jeg mig til at følge, hele vejen

Er det ikke nemmere, at montere dæmpe materiale, inden baflen er monteret?

Spændende projekt og elt med de kabinetter.



Vil du køre aktivt, eller passivt?

__________________
Mvh. Michael B.

Mikkel G skrev: Hej alle sammen Den lille Revelator er rimelig linær op til 4500-5000 Hz, så det er her jeg vil dele. Og heldigvis passer den med Fountek båndet.

Kan du fortælle lidt mere om hvordan du har fundet ud af, at ~4500hz passer med både bas og diskant? Her tænker jeg specielt på spredningen og om det matcher dér. Da jeg kiggede på selvbyg engang, var det sjældent at der fandtes nok data på enheder til at kunne validere andet, end at det passer "on-axis".

Det umiddelbare indtryk af enhederne i den totale sammenhæng virker positivt. Kigger man nærmere på enhedernes frekvensrespons og sammenholder det med ønsket om et 1. ordensfilter ved 4-5kHz begynder der at vise sig vanskeligheder. Forbedringsområder om man vil.

Det bliver ikke bedre af at Fountek ydermere anbefaler et 3. ordensfilter ved 2500Hz

Ja så vil et 2. ordensfilter, kunne gøre det ved 4500-5000hz.

isle: Der kommer et ret stort hul på bagsiden til slavebassen, og det giver masser af adgang bagefter. I første omgang handlede det om jeg overhovedet kunne samle kabinetterne. Og så skal jeg have lavet huller som det næste... og så skal der dæmpes intern. En bieffekt ved at benytte slavebassen, er at hullet til den giver god adgang til fremtidige opdateringer.

dichael: De skal køre passivt...

JBLPro: Hvis man kigger på den oplyste frekvenskurve, så kan man se at Revelator enheden har et løft v. 5kHz, og at Fountek CD3.0 har et tilsvarende dyk... og da den alligevel skal dæmpes med 7-8 dB, så tænker jeg at de supplerer hinanden lige der, hvor jeg vil lægge delingen. Bevares, det er en øvelse/et projekt, tanken er bare at holde det så simpelt som muligt.

Kaj/isle: Skulle det vise sig at 1.ordens er noget hø... så er det frem med lommeregneren og tænke 2.ordens osv.

Men generelt er det en øvelse for at prøve nogle ting af... og jeg synes at højtalere skal holdes simple. Jo, flere komponenter, jo flere faseforskydelser i lyden.

Nu prøver jeg, og så skal I nok få at vide hvordan det går hen ad vejen. Men kom endelig med indspark, det kan jo være at det giver mening i mit skøre hoved

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Nå, så skete der lidt mere... der er målt og tegnet op, og efterfølgende afmærket med en passer. Hullerne er skåret med en stiksav, så finishen er ikke den bedste, men hullerne passer

Jeg spurgte igen en snedker, men det er dyrt... så det er vaskeægte gør-det-selv!

Her følger lidt billeder af forløbet... først opmåling og aftegning:

Og så skulle der skæres huller:

Næste fase bliver dæmpning af kabinet og montering af delefiltre, og så skal det bare samles... det går overraskende let. Og som I kan se, så giver hullet fra slave-bassen god adgang indvendigt i kabinettet.

Hvis det skulle gå hen og blive en succes, så kan det godt være at jeg får en møbelsnedker til at lave et par flotte kabinetter... nu ser vi!

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Når først enhederne er monteret, kan udskæringerne ikke ses Man kommer måske til at se, at undersænkningen, af enhederne mangler.

Så skal jeg have fat i en overfræser... og jeg skal ærligt indrømme, at jeg ikke gider købe en bare til dette ene sæt kabinetter... og så længe det bare er testkabinetter 

Til gengæld er udskæringerne lavet så enhederne sidder tæt på hinanden, og man dermed får et samlet akustisk centrum for enhederne. Det tænker jeg er endnu vigtigere...?!

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Affasning på bagsiden af fronten ved udskæringerne ti enhederne, er faktisk også vigtigt jævnfør "eksperterne". Noget Troels Gravesen, blot som eksempel, har gjort en del ud af at beskrive.
Just a hint.

__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd

Det har jeg også overvejet, især fordi 15w enheden er et meget "Tight" fit, hvor chassiset går "lodret" ind, og samtidig er spideren også ret stor i diameter... men jeg har svært ved at retfærdiggøre prisen for en overfræser til det.

Det kan være jeg skal give det en tur med grovfilen, når jeg har fået markeret skruehullerne. Puha, alt det arbejde!

Det er jo bare "test"-kabinetter, men det er med i planen, hvis der skal laves "snedker"-kabinetter!

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Og tak for alle indspark... og interesse!

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Ved 1ste. ordens filtre vil højttalerens udstrålingsmønster pege nedad med cirka 14-15 grader , så skal højttalerkasserne
tiltes bagover .

Akustisk center er rigtigt nok mellem enhederne , men for at få et vandret udstrålingsmønster skal hver enkelt enheds
akustiske centrum være i samme afstand fra lyttepositionen . Bånddiskantens akustiske centrum er
membranen/svingspolen , basenhedens akustiske centrum er svingspolegabet , men der er delte meninger om hvor
præcis det akustiske centrum for en given enhed ligger !

Spændende projekt

Jeg ved ikke om du har måleværktøj? så du kan udmåle enhedens faktiske Q værdier, som for Scanspeaks vedkommende kan afvige meget fra
de opgivne. Det er for at få en god afstemning af kabinettet med slavebas.

Du skal måske også huske baffelstep. Du kender allerede placeringen af enheder på kabinettets forside. Et link til "beregning"
https://audiojudgement.com/baffle-step-calculator/

Håber du får nogle gode timer med projektet

Jeg må ærligt indrømme, at dette er et projekt af den praktiske slags, hvor jeg sætter ting sammen efter nogle ideer, der er opstået efter mange år med mange højtalere.

Princippet er, at det skal være simpelt... for de bedste oplevelser jeg har haft med gode højtalere, har også været simple højtalere, med højkvalitets enheder og komponenter!

Når tingene er sat sammen, som jeg forestiller mig de skal være, så sætter jeg mig ned og lytter. Og hvis det lyder som jeg ønsker, så er alt godt... hvis det lyder dårligt/forkert, så allierer jeg mig med nogle kloge mennesker, som kan måle og give gode råd.

Jeg har sat mig ind i mange mulige kringelkroge omkring filterene, men de forudsætter alle at der skal sættes flere komponenter ind i signalvejen, og det ønsker jeg ikke da det uanset forringer lyden. Men igen, hvis mine ideer ikke lyder som de skal, så må jeg finde vejen videre...

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel

Jeg har sat mig ind i mange mulige kringelkroge omkring filterene, men de forudsætter alle at der skal sættes flere komponenter ind i
signalvejen, og det ønsker jeg ikke da det uanset forringer lyden.

Du må jo bygge hvad du vil Mikkel, men det her er altså lidt en teoretisk fejlslutning synes jeg. Du siger jo at 6db/oktav-filtre uden
niveautilpasning af diskanten (hvilket typisk kræver en ekstra modstand i serie) altid lyder bedst og det er jo 100% noget sludder. Simple
delefiltre har nogen fordele, men det kræver jo at dine enheder, delefrekvenser osv. spiller sammen med den simple filtertopologi.

En simpel analogi: Du kan sige at hvis du har to ellers ens biler og den ene har 200HK og den anden har 300HK så er den med 300 sikkert sjovest
at køre. Men, du kan ikke generelt sige at en bil med 300HK altid er bedre end 200HK - masser af eksempler der modbeviser den teori.

__________________
DIY-blog

Man bør altid læse tråden igennem inden man skriver et indlæg... for som jeg skriver længere oppe, så er det skam planen at diskanten skal dæmpes med 7-8 dB. Det var for mig rimelig indforstået, at en diskant næsten altid skal dæmpes 

Men derudover er det min plan, at holde filtrene simple: 1 spole i serie med bassen, 1 kondensator i serie og 2 modstande (L-pad) på diskanten. Men derudover vil jeg gerne undgå flere komponenter, som skal korrigere impedans, pukler osv.

Og så lytter jeg... og lyder det helt ad h...... til, så tager vi den derfra!

__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel