Watson plejer også at afslutte analysen med bevisførelse Jeg er bare ikke så meget til antagelser, da det danner grundlag for mange fejl
og misforståelser og potentielt fejlagtige informationer online.

Jeg kender ikke personligt årsagen og har undret mig over, at den udgik. Derfor jeg var interesseret i en (bekræftet) grund omkring hvorfor.
Jeg ville selv gætte på for dyre produktionsomkostning ift. hvor få de sælger af dem.

Rolig nu folks! Det er kun HiFi! På sigt skal vi alle spare på strømmen og jeg har selv Kl.A til at varme lidt i disse kolde tide. På
lavere energiforbrug er vejen frem. Måske...er det ligsom elbiler? De har et monster moment fra start, lidt ligsom Kl.D? Kortere
signalveje, skrev nogen. Fuld blæs på dynamikken? Det farlige for HiFi nerds er, at vi bevæger os mod en lille æske der kan alt og
vi ikke behøver mere junk!? Divialet var et godt bud på dette. Men vi skal jo bruge skejserne på noget et flere æsker og noget der
gløder! Det bliver døden!

JBLPro skrev: Jeg ville selv gætte på for dyre produktionsomkostning ift. hvor få de sælger af dem.

Det var vel et noget absurd gæt (min mening), taget, at når man piller låget af en A/B er den proppet med komponenter
til helt op under låget, hvorimod den enlige klasse-D, de lavede, var et stort kabinet med hovedsaglig tomrum indeni.

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

JBLPro skrev: Mikkel G skrev: Mark Levinson hoppede med på kl.D (mode-)bølgen, men gik tilbage til kl.A/B igen! Det er der vel en årsag rent lydmæssigt?!?!   Har ML ikke kun lavet én Class D (No53) som kostede 250.000 pr. kanal og var deres "statement forstærker"? Udgik den fordi den lød dårligere end deres billigere A/B amps? Og er det bekræftet viden fra ML - eller gætter du?

Det kræver ikke voldsomt stor indsigt i switch elektronik, at se hvad ML har lavet forkert. De har ganske enkelt grebet det helt forkert an fra starten. Switch elektronik skal laves så kompakt som muligt, for at kunne switche tilstrækkeligt hurtigt og samtidig kunne afkoble med tilpas korte printbaner. Alene de 4 udgangsspoler fylder vel 5-10 gange så meget som en optimeret klasse-D. Og det forårsager aaallt for lange afstande og dermed opstår for store induktioner i printbaner. Det er dømt til ikke at lykkedes. Men hvordan ville markedet tage imod, hvis ML lancerede en 2x500watt klasse-D til 10.000 kroner og som fyldte det samme som en liter mælk?? Nej vel, man forventer at ML kommer med en KÆMPE kasse fyldt med masser af store/dyre komponenter, og så skal den ikke koster under 200.000,-. Alt det r vigtigere end at designe elektronikken hensigtsmæssigt.

Jeg ka have min tvivl om, hvorvidt ML er klar over hvad der gik galt. Jeg kunne fristes til at tro, at ML er overbevist om, at de har gjort det så godt som man kan. Og det er nok resultatet af, at man har kompetencer til klasse-A men ikke til klasse-D.

Boydk skrev: JBLPro skrev: Jeg ville selv gætte på for dyre produktionsomkostning ift. hvor få de sælger af dem. Det var vel et noget absurd gæt (min mening), taget, at når man piller låget af en A/B er den proppet med komponenter til helt op under låget, hvorimod den enlige klasse-D, de lavede, var et stort kabinet med hovedsaglig tomrum indeni.

Aarh. Helt tom er den da ikke: https://hometheaterhifi.com/reviews/amplifier/power-amplifie r/mark-levinson-no-53-monoblock-power-amplifier/

redwine skrev: hififreak skrev: NewClassD er nu stadigvæk førende indenfor classd �� Det er da muligt, men hvad begrunder du det med?

NewClassD er som den eneste af nævnte producenter,kan levere en lydkvalitet,der matcher

Kl a,har hørt alle de andre

Jeg spiller med 2 styk Lyngdorf TDA 2200 forstærkere.

Jeg er vældig tilfreds med lyden, jeg kan ikke forestille mig en forstærker, som kan håndtere mine digitale (rippede CD'er) signaler bedre:)


__________________
Boman

hififreak skrev: redwine skrev: hififreak skrev: NewClassD er nu stadigvæk førende indenfor classd �� Det er da muligt, men hvad begrunder du det med? NewClassD er som den eneste af nævnte producenter,kan levere en lydkvalitet,der matcher Kl a,har hørt alle de andre

Det begynder næsten at ligne en reklame 😉
Men fantastisk hvis hr. Clausen formår at overgå alle andre klasse-D
producenter. Man kan dog under sig over, at ikke flere får øjnene
(ørerne) op for det. Han omsætter for ca 850.000 om året. Han burde
jo kunne omsætte for 50-100 millioner.

Reklame nej jeg har selv de omtalte monduler, at der ikke er flere der har fået øjene op for dem forstår jeg ikke, måske fordi de er noget dyrere en de andre, men de spiller fantastik, bedre en det andet kl d jeg har hørt, tror du stadigvæk det er reklame få samlet nogle andre classd producenter,så lægger jeg gerne anlæg til så kan du selv vudere ��

Kan vi ikke få noget input fra “erfarende hifi-freaks”, hvad deres holdning er pt. til classD?

En ting er alle de positive reviews (de fleste skal jo leve af det), men



Bruger I classD til high-end lyd, hvilke og erfaring?

Jeg bilder mig ind, at jeg er en erfaren hifi-freak, Jeg har hygget mig med det i over 50 år.

Desuden er jeg civilingeniør med speciale i akustik, har lavet målemikrofoner hos Brüel & Kjær, og højttalere hos Peerless.

Jeg har skrevet, at jeg er yderst tilfreds med mine Lyngdorf TDA 2200 forstærkere, som er baseret på klasse D princippet.

Jeg - og flere andre - er enige om, at jeg en har mere naturlig lyd, end i noget andet anlæg vi har hørt.

Men det skyldes hovedsagelig mine digitale delefiltre og korrektion, samt valg af højttalerenheder.

__________________
Boman

redwine skrev: Kan vi ikke få noget input fra “erfarende hifi-freaks”, hvad deres holdning er pt. til classD? En ting er alle de positive reviews (de fleste skal jo leve af det), men Bruger I classD til high-end lyd, hvilke og erfaring?

Jeg har spillet på classd fra 2006 til nu,der er sket en kæmpe udvikling,i dag kan det bedste classd følge med hvilken som helst andet,kl a,kl a/b spiller på hjemmebygget dipoler med bla Fostex båndenheder,Raidho fft75 bånd,basser fra beolab5 ,har det hele indbygget i min dipol og spiller virkelig fremragende,mange der har hørt lyden tror ikke på det er classd,men mondulerne fra NewClassD er personligt det bedste,og ja har hørt næsten alt andet

Jeg har haft mange A/B-forstærkere de sidste 40 år, og synes, at de alle har farvet lyden mere eller mindre. Selv om de på papiret har en ret frekvenskurve, har de haft en tendens til at gøre lyden enten mørk, lys, overdetaljeret eller "romantisk". Måske det nogle kalder sjæl.

Nu har jeg investeret i en Marantz PM-10 med Class D-udgang. Den har alt det, jeg søgte. Lyden er neutral med et strejf af varme, og i mine ører lyder den mere naturlig, end de A/B-trin jeg før havde. Den kan også nuancere bassen super godt. Om det er klasse A, A/B, D eller rør er nok ikke afgørende, det er den færdige konstruktion, det gælder.

Jeg har også lyttet til kl.D forstærkere i mange afskygninger... og de bedste resultater er absolut opnået med separate kl.A indgangskredsløb af egen produktion, som løfter ydelsen. Noget både Rowland og PS Audio gør... Lyngdorf har også opnået fremragende resultater med traditionelle linære strømforsyninger.

Så jo kl. D kan gøre det rigtig godt, men jeg har endnu til gode at høre noget gøre det lige så godt som en single ended kl.A rørforstærker. Og nej, det er en skrøne at rør fraver lyden... kom nu videre!

Men... alle forstærkere er et kompromis! Og så er det også min erfaring at forstærkerne har mindst indflydelse på den samlede lyd. Bevares de skal være at en hvis kaliber, men signalkilden sætter baren for det absolutte der kan opnås, og sidst men ikke mindst, så er højtalerne og rummet de spiller i allermest afgørende! 

__________________
Mvh, Mikkel

Det er absolut ikke en skræne at rørfarver lyden. Forvrængning vil farve lyden, og eks vil store mængder af lavere ordens forvrængning have en tendens imod "varmt" og "musikalsk" klingende. Og det er præcis det en rørforstærker lyder af. Pudsigt nok har rørforstærkere masser af 2. og 3. ordens forvrængning. Så teori og praksis passer godt sammen.

Når jeg hører musik hos Boman, så lyder det naturligt og ligetil (streaming og Lyngdorf kl.D)...

Når jeg hører musik hos hos mig selv, så lyder det naturligt og ligetil (vinyl og rør kl.A)...

Der er ingen forskel!

Så uanset hvilken orden forvrængningen kommer i, så er det en skrøne at rør altid farver lyden... alle principper farver lyden!!! Det er også derfor at Rowland og PS Audio benytter indgangskredsløb med kl.A... så lyden bliver "farvet" mod noget mere troværdigt og naturligt. For kl.D lyder ikke altid så ørevenligt, men det gjorde gammeldags kl.B forstærkere heller ikke... og omvendt har jeg hørt MosFet forstærkere farve lyden mere end en gængs rørforstærker!?!?

Så det har intet med klasse/princip at gøre... det er implementeringen!!! Elementært, kære Watson!

__________________
Mvh, Mikkel

Har I oplevet en forringelse med flere ICEPOWER moduler i samme kabinet?
ICEPOWER 1200 kan yde 1200 watt I 4 ohm, i en monoblok, men kun 700
watt når der er flere i samme kabinet. Efter opgivelser. Men er det et problem,
når de placeres tæt på dog med afskærmning?

Virker ikke dom der er mange her, der bruger classD i deres “high-end” udstyr?

redwine skrev: Virker ikke dom der er mange her, der bruger classD i deres “high-end” udstyr?

Det er måske nemmere at forstå når man sammenligner et veldimensioneret klasse A eller AB effekttrin med de aktive
komponenter i et klasse D effekttrin. Supplerer man yderligere med et kig på kurveformen på signalet gennem forstærkerne er
der mange kameler man skal sluge inden man vover sig i kamp med klasse D. Jeg skulle da også vende skråen mere end én
gang under mine eksperimenter og oplevelse med min første klasse D. At sådan en lille SMD klat og et par MOSFET på størrelse
med driverne i mine klasse A/B kunne levere 150W på en mini køleplade. Det er jo til at grine af.

Sven Palvig skrev: Har I oplevet en forringelse med flere ICEPOWER moduler i samme kabinet? ICEPOWER 1200 kan yde 1200 watt I 4 ohm, i en monoblok, men kun 700 watt når der er flere i samme kabinet. Efter opgivelser. Men er det et problem, når de placeres tæt på dog med afskærmning?

Hvor er det lige du har det fra?? Tror du har misforstået databladet.
ICEPOWER 1200AS2 kan levere 1200 watt i en kanal, men benytter man begge kanaler kan den levere 700 watt pr kanal. Det har ikke noget med
afskærmning at gøre, men ganske enkelt pga varmeafgivelse.
Hvis du nogensinde har prøvet en 1200AS2 vil du vide, at den bliver temmelig varm selv i tomgang. Og der er trods alt grænser for hvor meget varme
man kan slippe af med i det relativt lille stykke alu den er monteret på.