Tilbage til HIFI4ALL.DK 5. februar 2023 | 22:42   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: Fysikken lov finsikring (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 3
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 26 Januar 2023 kl. 15:21 | IP-adresse registreret  

måske er lidt flow ,i sikring når man ,skifter 2.5amp til 3.15a.
gustard bruger det salgstrick ,ved sælge 3.15a.
om det ,giver bedre lyd ,ved jeg ikke.
mvh
frank
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
KristianJ1324
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Januar 2018
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 149
Sendt: 26 Januar 2023 kl. 21:26 | IP-adresse registreret  

Du er gået i den fælde, hvor din objektivitet er sat ud af spillet, og du i stedet jagter enhver potentiel tegn der kan bekræfte det resultat du håber på at opnå. Det må nærmest betegnes som et aktivt forsøg på at lade sig selv påvirke af placebo. Du undersøger ikke om der er en forskel, men har antaget at forskellen må være der, og gør ALT for at finde noget der kan bekræfte det.

Nej, der er ikke lydmæssig forskel på at skifte sikringen. Uanset om så du får fra 2.5 til 3.15A, eller om du køber en særlig HiFi sikring der har været frosset ned til -173 grader. Vi taler om 20mm tråd, der udelukkende gennemløber af netsteøm FØR en transformator. Du kan sætte 10 sikringer i serie uden at lyden ændres.


Du har haft samme tilgang til:
- Røde strømkabler.
- Netstøjsfilter.
- Jitterbug.
- iFi Xpower.
- Powerbank som batteri.

Du jagter ilke-eksisterende problemer, for at kunne implementere en løsning herpå. Normalt løser man problemer når de identificeres, fremfor at forsøge at opfinde problemerne.

Nu skal jeg ikke diktere hvordan du skal gribe HiFi an, men kan anbefale at bruge energien på musikalske oplevelser, i stedet for at gå rundt med bekymringer om at der altså bare absolut må være noget galt med anlægget som du er nødt til at løse... Det er der højest sandsynligt ikke. Nyd musikken ��
Til top Vis KristianJ1324's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KristianJ1324
 
gabetta
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 06 Februar 2014
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 251
Sendt: 26 Januar 2023 kl. 22:34 | IP-adresse registreret  

KristianJ1324 skrev:

Nu skal jeg ikke diktere hvordan du skal gribe HiFi an


God idé, hold fast i den tanke.
Til top Vis gabetta's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af gabetta
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3927
Sendt: 26 Januar 2023 kl. 22:44 | IP-adresse registreret  

KristianJ1324 skrev:
Du har haft samme tilgang til:
- Røde strømkabler.
- Netstøjsfilter.
- Jitterbug.
- iFi Xpower.
- Powerbank som batteri.

Hov hov...jeg troede at dette var en sober debat  Hvorfor trækker du netstøjsfiltre ind i det hele?!?!

Vi har jo en aftale om, at du skulle måle noget med strøm hos mig, ikke! Filtrene virker her, og det er ikke placebo, for i det øjeblik jeg tager dem fra, så lyder det som en sopran der har fået fingerene i klemme...



__________________
Use the Google, my young padawan... and learned you will be!

Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 00:06 | IP-adresse registreret  

til KristianJ1324
ok jeg lytter, skam til musikken
nogle forslag virker ,måske og måske ikke,
det sådan at hifi folk ,de vil prøvet nogle ting af, højtaler, dac, osv.
at det sommetider ikke virker, så er der ,måske andre ting der virker.
det er det ,vi har ,forrummet til.
mvh
frank
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
KristianJ1324
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Januar 2018
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 149
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 09:15 | IP-adresse registreret  

Men man skal passe på ikke at jagte ikke-eksisterende problemer. Det gavner kun den lille del af branchen, der lever at plattenslageri i form af alverdens snakeoil-produkter der tilfældigvis lige kan afhjælpe bekymringen over alle disse ikke eksisterende problemer.
Til top Vis KristianJ1324's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KristianJ1324
 
doitttt
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 23 Oktober 2018
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 160
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 09:56 | IP-adresse registreret  

ja det er rigtigt.
derfor spørger, man mange hifi folk, som kommer med forslag.
det er det, gode ved forummet.
mvh
frank
Til top Vis doitttt's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af doitttt
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 2135
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 10:21 | IP-adresse registreret  

Vores subjektive oplevelse af musikgengivelsen er ikke konstant, selv om man kunne ønske den er.

Så hvad sikringer angår - og alt mulig andet for den sags skyld - burde man måle S/N-støjforholdet og forvrængningen via en
spektrumanalyse af især forholdet mellem niveauet af de harmoniske overtoner. Før og efter udskiftningen. Ad den vej komme
tættere på den objektive forklaring på eventuelle hørbare forskelle, hvor ændringer i styrkeforholdet mellem de harmoniske
overtoner resulterer i muligheden for hørbare klangforskelle. Resultatet af forholdet mellem lige og ulige harmoniske overtoner.

Men det kræver måleudstyr og hvem har lyst til at investere mange tusinde kroner, når det for den enkelte føles tilstrækkeligt at
lytte sig frem?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Jonaspetersen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 September 2009
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 272
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 12:05 | IP-adresse registreret  

Jeg tænker at de virksomheder der markedsfører sig med påstande, fx omkring lydforbedring med hifi sikringer, kan ligge disse målinger frem, eller dokumentere deres påstande på anden videnskabelig vis
Til top Vis Jonaspetersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonaspetersen
 
KristianJ1324
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 22 Januar 2018
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 149
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 13:21 | IP-adresse registreret  

Der er nok et par ganske gode grunde til, at disse virksomheder stort set aldrig dokumenterer deres vidunder-produkter med målinger.

- Målinger trække tæppet totalt væk under produkterne, der oftest ingen virkning har. I visse tilfælde virker produkterne endda stik modsat af det lovede. Husker en iFi Audio Purifier, der skulle reducere netstøj bare ved at sætte den i en stikkontakt. Jeg sad og smågrinede da jeg læste om den. Hold da op en fantasi-teknologi. Forestiller mig at de fleste uden teknisk indsigt ville blive meget imponerede  Desværre viser diverse målinger, at den virker lige modsat. Netstøjen nærmest eksploderer når man sætter den i Men iFi havde lavet "målinger" der var meget klassiske for disse vidunder-produkter. Der er INGEN beskrivelse af hvordan målingerne er udført, og selve målingen er typisk dybt manipuleret eller ganske enkelt bare nogle tal man har fundet på til lejligheden.

- Oftest råder disse producenter ikke over måleudstyr, og givetvis heller ingen medarbejdere der ville vide hvordan de skulle udføre dem. Tænkt lige over, at "fabrikken" til produktion af 1000-kroners HiFi-sikringer givetvit består af en label-printer 700-800 kroner og så en kasse 25-øre sikringer. 25-øre sikring + label = 1000 kroners HiFi sikring. Og så sover kunderne bedre om natten Nogle vil sikkert udvide fabrikken med små velour-betrukne kasser til indpakning, så det kan blive til en 2000 kroners sikring. Hokus Pokus Filihankat

Til top Vis KristianJ1324's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KristianJ1324
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 878
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 15:32 | IP-adresse registreret  

Jeg har - med undring - fulgt denne debat.

I alle de år jeg har bikset med HiFi, har jeg ALDRIG bikset med sikringer.

Jeg har svært ved at forestille mig - hvordan de - hvis de er ordentlig dimensioneret - kan påvirke lyden!

Men så klikkede jeg dette link, og blev endnu mere forundret.

Hvordan kan en titaniumstand påvirker/forbedre lyden. (medmindre man fylder hele rummet op med dem)???

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2615
Sendt: 27 Januar 2023 kl. 16:04 | IP-adresse registreret  

PS.
Har netop taget mit nye solcelleanlæg i brug.
Jeg frygtede lidt for lyden, rygterne siger noget negativt. Men heldigvis og for en gang skyld er jeg ikke ked af blive snydt i fh til hvad rygterne fortæller.
Lyden er ikke blevet dårligere.

Skal på et senere tidspunkt berette noget mere .-)
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
Jonaspetersen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 September 2009
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 272
Sendt: 30 Januar 2023 kl. 10:49 | IP-adresse registreret  

KristianJ1324 skrev:
Der er nok et par ganske gode grunde til, at disse virksomheder stort set aldrig dokumenterer deres vidunder-produkter med målinger. - Målinger trække tæppet totalt væk under produkterne, der oftest ingen virkning har. I visse tilfælde virker produkterne endda stik
modsat af det lovede. Husker en iFi Audio Purifier, der skulle reducere netstøj bare ved at sætte den i en stikkontakt. Jeg sad og smågrinede da jeg læste om den. Hold da op en fantasi-teknologi. Forestiller mig at de fleste uden teknisk indsigt ville blive meget imponerede. Desværre viser diverse målinger, at den virker lige modsat. Netstøjen nærmest eksploderer når man sætter den i Men iFi havde lavet "målinger" der var meget klassiske for disse vidunder-produkter. Der er INGEN beskrivelse af hvordan målingerne er udført, og selve målingen er typisk dybt manipuleret eller ganske enkelt bare nogle tal man har fundet på til lejligheden. - Oftest råder disse producenter ikke over måleudstyr, og givetvis heller ingen medarbejdere der ville vide hvordan de skulle udføre dem. Tænkt lige over, at "fabrikken" til produktion af 1000-kroners HiFi-sikringer givetvit består af en label-printer 700-800 kroner og så en kasse 25-øre sikringer. 25-øre sikring + label = 1000 kroners HiFi sikring. Og så sover kunderne bedre om natten Nogle vil sikkert udvide fabrikken med små velour-betrukne kasser til indpakning, så det kan blive til en 2000 kroners sikring. Hokus Pokus Filihankat



Præcis.. Jeg kan huske da Hifiklubben måtte stoppe med at skrive at deres HDMI kabler forbedrede billedet.. Ville være dejligt såfremt der blev sat lidt hårdere ind overfor alle disse snake oil sælgere.. Uanset hvem det er. Og ja jeg har også fx på Audiosciencereview set målinger af såkaldte rense produkter/støjfiltre med videre, som endte i en målbar forringelse. Suk..
Til top Vis Jonaspetersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonaspetersen
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline
Indlæg: 2135
Sendt: 30 Januar 2023 kl. 11:46 | IP-adresse registreret  

Nu vil jeg sige noget, som reelt burde vente som bidrag til en bog med titlen “En hi-fi sælgers Bekendelser”.

Jeg er forlod branchen i 2014.

Jeg er i den situation at have mødt utallige passionerede hi-fi interesserede mennesker. Mennesker som i vores ofte
længerevarende samtaler i forskellige sammenhænge hver for sig kunne berette om fantasifulde opfattelser og udlægninger, som
langt overgår det man påstår sælgerne “forsøger at bilde køberne ind”. Anekdoter og fortællinger langt fra den tekniske
virkelighed, kun de allerfærreste har indsigt i. Jeg har da også måtte indse det ofte umulige i, at bibringe en inkarneret troende
hi-fi kunde faktuel viden, som går i rette med kundens opfattelse. Vi kan jo blot nøjes med at se resultatet af denne tråd hvor
man forsøger sig med at skifte sikringer uanset hvad fire siders modargumenter fortæller. Lad det være en metafor for det jeg
har oplevet gennem 36 år i branchen. Så lad være med at skælde ud på branchens sælgere, som hver dag udsættes for kundens
ofte urokkelige og nagelfaste storytelling. Oftest udsprunget af ønsket om at møde interesserede med samme holdning til en
given problemstilling. Her nytter en anderledes teknisk funderet holdning jo tydeligvis intet.

Og VIL kunden have en HI-FI SIKRING, hvorfor så ikke sælge en sådan?

Vil man undgå at føle sig snydt, ser jeg ingen anden vej frem end at sætte sig ordentlig ind i det tekniske bag produkterne man
køber. I stedet for at påstå “det er de andres skyld”.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Jonaspetersen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 September 2009
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 272
Sendt: 30 Januar 2023 kl. 12:19 | IP-adresse registreret  

Når virksomheder kommer med en påstand, så skal den være sand. Det følger af markedsføringsloven (og "god markedsførings skik") Og ja der lyves i mange brancher, fx indenfor kosttilskud, men det fritager ikke hifi branchen Men ja at komme efter den enkelte medarbejer/sælger giver ikke mening. Men producenten bag giver god mening synes jeg da. Hvorfor skal de fritages for at leve op til reglerne ?
Til top Vis Jonaspetersen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jonaspetersen
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 3
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2023 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes