Forfatter |
|
ttp67 Forum Bruger
Bruger siden: 15 September 2014 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 23
|
Sendt: 15 September 2014 kl. 16:35 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej,
Jeg har anskaffet mig et par Dali 18 mk2, og er umiddelbart rigtig tilfreds med dem (Havde for år nogle 18 siden et par mk1, som blev modded lidt på
diskant/delefilter.
Men min nuværende lejlighed giver en del udfordringer :
Mekanisk resonans om. 25Hz - den er stort set fikset med en sokkel bestående af gummi/støbebat/flise & et par resonans-dæmpende gummifødder :)
Men jeg har et træls problem med roomgain på 40-41Hz. Det er jo ikke al musik der har udfordringer, men enkelte numre ligger der, hvor hele stuen
stort set går i selvsving. Så vidt jeg kan regne mig frem er det den lang led der er problemet (lige unde 8M), men jeg spiller på tværs , da det er
den eneste praktiske mulighed.
Har kigget lidt på bass-traps, men det ser ud til at være en større udfordring, når det er dernede problemet ligger, så tænker på at prøve med et par
højpas-filtre.
Dali'erne sidder på en surround forstærker, hvor jeg ikke har mulighed for at sætte filter på linie-siden, så det er på effekt-siden at jeg er nød til at
forsøge. Yderligere er de trukket så langt ud fra væggene, som det er praktisk muligt. Det har hjulpet lidt, men slet ikke nok.
Nogen der har forslag til hvad der evt. kan bruges af filter til at dæmpe bassen? Umiddelbart kunne jeg forestille mig simpelthen at skære den dybeste
del af med et lowcut filter, men har ikke den store erfaring her
Mvh. Thomas
|
Til top |
|
|
broelling Forum Bruger
Bruger siden: 17 Februar 2008 Lokalitet: Nordjylland
Status: Offline Indlæg: 427
|
Sendt: 15 September 2014 kl. 16:50 | IP-adresse registreret
|
|
|
Pudsigt så forskellige præferencer vi har. Jeg synes det er fedt/sjovt når en ultradyb bas får akvariet eller mit gladbord sat i svingninger __________________ Fordi Cerwin Vega 1215MKII SE er SÅ undervurderet en højttaler...
|
Til top |
|
|
Hans Mortensen Forum Bruger
Bruger siden: 12 September 2007 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 176
|
Sendt: 15 September 2014 kl. 17:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
Prøv at kigge på flg: http://www.mh-audio.nl/parallelnotchfilter.asp - men der er mange andre spændende kalkulatorer end denne.
vh
|
Til top |
|
|
ttp67 Forum Bruger
Bruger siden: 15 September 2014 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 23
|
Sendt: 16 September 2014 kl. 19:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nice, ser ud til at være et forsøg værd :)
Har dog fået konstateret at det er stående bølger, som ligger med omk. 40 cm's afstand på tværs af højttalere, så kunne godt ende med en bas-trap.
men tror lige jeg prøver filteret først - er trods alt lidt nemmere at teste.
Tak for hjælpen.
Mvh. Thomas
|
Til top |
|
|
ttp67 Forum Bruger
Bruger siden: 15 September 2014 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 23
|
Sendt: 16 September 2014 kl. 20:49 | IP-adresse registreret
|
|
|
18MH spoler - pæn størrelse
og 750uF caps
Kommer til at fylde (og koste) lidt mere end forventet.
Men bliver forhåbentligt godt.
|
Til top |
|
|
NySelvbygger Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Fyn Vest
Status: Offline Indlæg: 32
|
Sendt: 16 September 2014 kl. 21:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej
Er der nogen der har prøvet at korrigere bassen på ovennævnte måde i praksis?
Jeg tænker umiddelbart at sådan et passivt filter ikke er ret effektivt: Det kan godt være at man på papiret kan dæmpe niveauet med f.eks. 6 dB ved 41
Hz, men hvad er niveauet dæmpet ved f.eks. 50, 60, 70 Hz etc.
Endvidere bliver selve kontrollen med basenheden vel ret dårlig???
Mit bud på at løse problemet må enten være at ændre på akustikken i rummet eller sætte et aktivt filter mellem for- og effektforstærker med en højere
godhed (eller Q) end ovennævnte passive filter.
MVH
Carsten
|
Til top |
|
|
ttp67 Forum Bruger
Bruger siden: 15 September 2014 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 23
|
Sendt: 16 September 2014 kl. 22:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ja, vi kan hurtigt blive enige om at det ikke er fede måde at løse problemerne på.
Men min stue gør at jeg ikke kan flytte særlig meget rundt på tingene. Har som nævnt kraftig resonans, i hovedhøjde, 20cm længere væk, intet
problem, 20 mere, så er resonansen der igen o.s.v.
Kører med en surround forstærker, hvor der ikke er mulighed for at sætte noget før effektforstærkeren, og har problemet på de fleste kilder, så hvis
højttalerne skal blive skal det løses på effektsiden. Men højttalerne kan trods alt bruges til biwiring, så jeg kan jo 'nøjes' med at dæmpe på bas-siden.
Så den bedste løsning vil nok være et par basstraps placeret på de rigtige steder. de bliver bare lidt store, når det er helt dernede der skal dæmpes,
så vil lige forsøge med den anden løsning her først.
Mvh. Thomas
|
Til top |
|
|
NySelvbygger Forum Bruger
Bruger siden: 07 Maj 2003 Lokalitet: Fyn Vest
Status: Offline Indlæg: 32
|
Sendt: 17 September 2014 kl. 06:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Thomas
Hvis problemet ligger nede ved 40 Hz:
Har du prøvet at stoppe basrefleks-portene på bagsiden af dine Dali'er til? Bare stop nogle sokker eller skumgummi el.lign. i.
Hvad med din surround-forstærker: Har den ikke mulighed til at lave en form for automatisk rumtilpasning? Noget med at stille en mikrofon på
lytteplaceringen og så køre et-eller-andet program, hvorefter forstærkeren korrigerer for diverse unoder.
Er du sikker på at problemet ligger ved 40 Hz? Når du kun skal flytte dig 20 cm for at fjerne problemet vil jeg tippe på at problemet ligger højere oppe
i frekvens. Har du prøvet med en sinusgenerator? Man plejer at kunne downloade en til PC'en og så tilslutte denne til forstærkeren; det ville være lidt
ærgerligt at købe sig fattig i spoler/kondensatorer og så forsøge at dæmpe et forkert frekvensområde.
MVH
Carsten
|
Til top |
|
|
SlotCarsten Forum Bruger
Bruger siden: 26 Januar 2012 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 55
|
Sendt: 17 September 2014 kl. 10:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Spiller selv på et sæt Dali 18 mk-II, som jeg er uendeligt glad for.
Tilsat en strømstærk forstærker en det en virkelig fornøjelse at høre på.
Har selv en stue med ca 8 meters længde.
Som forforstærker har jeg en Classe CP-800 som også indeholder en parametrisk equalizer. Jeg har derfor anskaffet en måle mikrofon og Room Equalisation Wizard (REW) software.
Jeg kan så konstatere en rum resonans omkring de 72 Hz. (Udfra hukommelsen). Det var naturligvis den nemmeste ting i verden at pille den ud ved hjælp af equalizeren. Men fakta er at jeg er endt med ikke at pille den ud alligevel.
Uden resonance er bassen naturligvis mere tør, og 72 Hz peeken "skygger" ikke for den lavere bas, så den er mere "hørbar".
Men omvendt fjernede det den "naturlige" lyd som rummet har, og det kom til at lyde fladt, kedeligt og unaturligt.
Til gengæld har jeg haft gode erfaringer med at arbejde med 1' reflektionerne. Et tykt lille gulvtæppe mellem højtalerne, og tunge gardiner. Sjovt nok har en lille tot bomuldsvat ved siden af diskanterne som dæmper spredningen ud mod rummets ydervægene, givet en opfattelse af meget mere diskant og "rum", selvom REW siger at diskant lydtrykket teknisk set er dæmpet 1 eller 2 dB. (Dvs. minus reflektionerne giver mindre sum af lydtryk, men den direkte lyd bliver ikke længere generet af intermodulation fra reflektionerne og står derfor bedre frem.)
REW er gratis og en måle mikrofon med forstærker koster 500-1000 Kr. Man kan lære fantastisk meget når man ikke længere bare skal gætte sig frem.
|
Til top |
|
|
ttp67 Forum Bruger
Bruger siden: 15 September 2014 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 23
|
Sendt: 17 September 2014 kl. 13:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har ikke prøvet med en målemikrofon, men en frekvensgenerator på iphone, via airplay.
Og her er det helt markant at når jeg rammer 40-41Hz, så er resonanserne der. Og det passer fint med at rummet er lige under 8m bredt.
Det kunne være int. med en parametrisk eq, men det vil dog kræve at jeg, ud over den, skal have udskiftet min 2 måneder gamle forstærker, og det
er ikke lige på budgettet p.t. Men som du nævner går det ud over præcisionen i bassen, og det er jo heller ikke ønskværdigt.
Et filter er en her og nu løsning, så jeg kan få slået fast at det vitterligt er den frekvens der er problemet. Når det er konstateret skal der kigges mere
seriøst på bass traps. Hidtil har det bare været lidt halv-hjertede forsøg, men det bliver nemmere når jeg præcist ved hvilke frekvenser det er der
generer.
Hvis ikke filteret hjælper, kan det være en ide at få fat i REW - den ser spændende ud!
Måske det også lige skal prøves med bomuldsvat/diskanter - ser ud til at min stue har brug for den hjælp den kan få mht. akustikken
|
Til top |
|
|