Ja, vi er faktisk nogle stykker der har forforstærkere i det prisleje. I sidste ende kommer det jo ikke an på hverken navne, håndtag eller om det er rør eller ej (næsten), men hvordan skidtet lyder, når du sætter det ind i dit anlæg!

Problemet er jo (desværre) at man nogen gange ikke kan undvære den magi, disse alt for dyre apparater ofte gør for musikformidlingen og spilleglæden. Så må man vælge - ny bil eller et ordentligt anlæg. Nogen vælger det ene, nogen det andet.

Nogen kan nøjes med et Swatch, andre vil have et Vacheron Constantin. De kan begge vise hvad klokken er! Men den måden de gør det på er MEGET forskellig!

 

Næ, jeg ved det heller ikke. Det var blot dit indlæg som triggede mig. Når du nu mente 105000 var åndsvagt var jeg egentligt nysgerrig for at høre hvilket prisleje som så var ok.

Jeg tror også det handler meget om hvor vi selv står i livet og hvordan vores økonomiske formåen er. Da jeg var ung og på SU var 4-5000kr. for en cd afspiller rigtigt mange penge og de cdafspillere til 25000kr. og derover var i mine øjne kun statement produkter og bestemt ikke pengene værd. Måske fordi jeg ikke havde råd, tror jeg var en af grundene til min tankegang. Idag har min økonomiske formåen rykket sig og jeg synes op til ca. 100000kr. er ok for et produkt. Men jeg synes ligesom dig at 2 millioner til højtalere er vildt.

Men så er der andre områder jeg ikke fatter. Jeg gad ikke bruge 400000kr. på en ny bil, men så igen det kender jeg faktisk mange som har gjordt og gerne vil.

Jo, Jo selvfølgelig skal resten af anlægget følge med. Jeg har heller ikke monteret 19"fælge med højhastighedsdæk på min gamle Nissan

Det er svært for selvfølgelig har du lidt ret. Man får mindre og mindre for de sidste kroner. Men det er altid den sidste vellyd vi jagter. Det er ikke tilstrækkeligt at nå 90% i ydelse.

Nej, giver du 105000kr. for forforstærkeren alene bør din effekt forstærker koste ca. det samme. En cd afspiller i dette prislag vil også gøre underværker. Og hvis du samler dine 3 indkøb og går til den samme forhandler, så er jeg sikker på du vil få en god rabat på dit samlede køb.

 

Ja mindre kan sku' ikke gøre det

Alle har et rådighedsbeløb - om man stiller det beløb til biler, ure, frimærker eller hifi må jo være op til den enkelte.

Mange, der netop har hørt magien, de helt store anlæg kan frembringe, har meget svært ved at gå ned, for magien er væk. Bevares det spiller godtnok, men det sidste, udefinerbare er der ikke.

Et komplet anlæg til en 30-50-100.000 kan, hvis rigtigt sammensat og nusset om gøre det umanerligt godt - men der er noget derude, der er lige lidt bedre, noget der lige gør at du taber kæben en ekstra centimeter

Og i mange tilfælde er det ligeså meget nydelsen ved bare at eje det ultimative stereoanlæg, der er pengene værd.

Det ultimative anlæg kommer i mange forklædninger - og er meget individuelt.

Jeg ved ikke hvor den øvre grænse ligger før det bliver for vandvittigt - fx Wilson Alexandria til 1,5mil contra Wilson Watt Puppy til 250.000 - Alexandria er ikke specielt godt til rock og rul, men uovertruffen til klassik og imine øren er det omvendt med W/P - jeg ville hellere ha Watt Puppy eller Sasha, da jeg mestendels hører rock og rul - og stortset aldrig klassisk.

Det tror jeg heller ikke er helt skævt - uden at ville genere 99,5% af brugerene her.

Jeg kunne ikke være mere enig, Plafitracer.

jeg tror også det er derfor nogle tråde herinde ender i skænderier og dyb uenighed. Vi kommer fra mange forskellige prisklasser hvad angår anlæg og det er ikke sikkert et anlæg til 50000kr. kan afsløre det som anlægget til 500000kr. kan.

Og vi har mange forskellige rådighedsbeløb ... Lige pt har jeg ikke råd til hverken en ARC REF 5 eller noget andet i den prisklasse, men det får jeg da forhåbentlig igen - men derfor behøver jeg jo ikke at disse, hverken dem, der har pengene og ønsker at bruge dem. Jeg har valgt ikke at leve efter Jantelovens besemmelser
Det har du ret i - bare fordi noget er dyrt er det jo ikke nødvendigvis godt 

Men omtalte forforstærker er god - den skal bare ikke parres med en ICE forstærker

Ja, det er også rigtigt. Men tror du ikke mange gange det er fordi anlægget ikke passer til dine præferencer.

Desuden tror jeg også der er meget jantelov i omløb her i Danmark. Du ser det tydeligt hver gang der bliver reklameret for et dyrt produkt her på hifi4all. Så skal produktet lige have en sviner med på vejen nærmest sådan lidt pr automatik. Uden at folk har fået hørt produktet endnu, så har de allerede taget stilling til at det er elendigt og bestemt ikke pengene værd.

Lidt ligesom den fede sportsvogn som holder parkeret nede på gaden. Den skal lige ridses med en nøgle eller have en sten i bagruden.

Hmm...

Jeg vil nu mene at det kommer an på hvilke kår man kommer fra, og hvordan 1) ens prioriteter og 2) en pengepung er sat sammen.
Bevares jeg synes også 105.000,- er mange penge for en forforstærker, og jeg ved med sikkerhed at jeg ikke i en meget uoverskuelig fremtid vil få eller tage råd til sådan en.
Men samtidig skal der også være plads til purister og andre med hang til sådanne produkter. Det er bare et helt andet marked.
Og i øvrigt så skal forbrugere på lavere pristrin prise sig lykkelige over produkter som nu denne forforstærker. Fordi om et par generationer af produkter, så har de lavere produktserier arvet en masse teknologi og løsning fra de usansynligt dyre og ultimative produkter.
Jeg synes det kan være svært at sætte pris på hvad en rimelig pris ville være, da det jo handler om oplevelsen mere end produktet, i sidste og afgørende ende.

Og så lige som side kommentar på klaphatten der forsøgte at forpure tråden, så er Danmark nu engang det land vi lever i, og her koster ting penge, fordi alt andet koster penge. Period.

Fortsat god aften



__________________
Min SD hjemmebio

At noget ikke passer til mine præferencer har du helt ret i - det er der meget, der ikke gør  Og så er det jo bare noget skrammel. Jeg har flere gange lyttet til grej, hvor ejer mener det er Guds gave til menneskeden og jeg var ved at brække mig i lårtykke stråler over alt for hård og irriterende diskant, for eksempel.

Men efterhånden - efter 30 år som hifi interesseret finder man jo sine præferencer og også sine præferencer i mærker, der kan levere  - og man har jo lov til at være kræsen

Jeg synes for eksempel at Kenneth Jensens udskiftning af anlæg som de fleste andre skifter underbukser er ganske hyggelig, man kan komme til at høre noget forskelligt, rigtig godt grej, der enten gør noget for en, eller ikke - og han og jeg har ikke specielt de samme præferencer

Nej, jeg og mine hifi venner er også rygende uenige om hvordan god lyd skal være. Men det er også samtidig det der holder os sammen og gør at vi mødes engang imellem. Det er for mig meget mere konstruktivt end bare at være enige hele tiden.

xrdt skrev: Nej, jeg og mine hifi venner er også rygende uenige om hvordan god lyd skal være. Men det er også samtidig det der holder os sammen og gør at vi mødes engang imellem. Det er for mig meget mere konstruktivt end bare at være enige hele tiden.

Det gør også at lytteaftenerne det mere interessante omænd man nogle gange må forlade rummet for lige at køle ned og komme tilbage med konstruktive indslag

For lige at vende lidt tilbage til den her Audio research REF 5, Hvordan lyder den så egentlig? Har den meget egenlyd, eller forholder den sig roligt i baggrunden?


__________________
Min SD hjemmebio

Nu bliver det sjovt. Det aner jeg faktisk ikke, jeg har aldrig hørt den eller en af de andre dyre i serien

Jeg tror vi skal have Plafitracer på banen her, eller måske en anden der har hørt selvsamme forforstærker... 

__________________
Min SD hjemmebio

Jeg har desværre heller ikke haft fornøjelsen af den endnu - men på tirsdag skulle jeg få chancen. sammen med et sæt REF 610T.

jeg har hørt REF 3 - forgængeren, REF 2 og REF1, samt LS5 og flere af de andre ARC preamps.

Hvis REF5 bare er nogenlunde samme spring som fra 2 til 3 så er den riddi go.

Min opfattelse af REF 3 er at den er alt andet af neutral, den er ARC farvet på godt og ondt - den har et fantastisk stort lydbillede med en yderst kulsort baggrund. Så vidt jeg ved er det primært strømforsyningen, der har fået et mega løft.

Og lige en kommentar til at i Dannmark koster ting penge. Der er en væsetntlig større procentdel af den danske befolkning, der har råd til en REF5 end fx den 'asiatiske befolkning' om det så er Hong Kong, Malaysia ellerThailand eller hvad det nu er. Og også den amerikanske befolkning.

plafitracer skrev: Jeg har desværre heller ikke haft fornøjelsen af den endnu - men på tirsdag skulle jeg få chancen. sammen med et sæt REF 610T. jeg har hørt REF 3 - forgængeren, REF 2 og REF1, samt LS5 og flere af de andre ARC preamps. Hvis REF5 bare er nogenlunde samme spring som fra 2 til 3 så er den riddi go. Min opfattelse af REF 3 er at den er alt andet af neutral, den er ARC farvet på godt og ondt - den har et fantastisk stort lydbillede med en yderst kulsort baggrund. Så vidt jeg ved er det primært strømforsyningen, der har fået et mega løft.

Spændende spændende, du må lige give et pip, når du har lagt øre til den. Lidt sjovt du siger den er alt anden end neutral. Det ville jeg lidt have forventet når det galdt så ultra high end produkter, at komme så tæt på den originale optagelse som muligt? Fordi det er vel det neutral står for? Hvordan kan det så være de har valgt at lade den farve? Når det nu er så godt... ?


__________________
Min SD hjemmebio

I mine øren er ARC ikke strengt neutralt - det læner sig over mod en varm lyd - hvor jeg fx mener at Krell læner sig mod koldere lyd, mere analytisk, nøgagtig, måske, hvor ARC er varmere, behageligere, ikke så satans analytisk - men mere fodvrikkende musikalsk. (Godt jeg ikke er hifi anmelder skribent )

Men det træk synes jeg går igennem alle ARC's forstærkere - lige fra min gamle D-100 til de nye referencer. De nye kan en del mere end den gamle...

janils skrev: Nogen kan nøjes med et Swatch, andre vil have et Vacheron Constantin. De kan begge vise hvad klokken er! Men den måden de gør det på er MEGET forskellig!

Der rammer du nok hovedet på sømmet, det er jo netop ikke "bare" et produkt man betaler for, men ejerglæder, håndværk osv. Så nej, det er ikke nødvendigvis proportionelt med indkøbsprisen.

Har man først prøvet at have et VC på armen er man ikke i tvivl, det er de mange penge værd, mon ikke folk der med glæde betaler 105.000 for en forforstærker har det på samme måde

__________________
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"