Tilbage til HIFI4ALL.DK 9. juni 2025 | 13:33   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Analog lyd
 HIFI4ALL Forum : Analog lyd
Emne Emne: Rørforstærker og Pre-out (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Thomas P
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 11:17 | IP-adresse registreret  

Hej med jer.

Hvorfor har næsten ingen rørforstærkere en pre-out så der kan tilsluttes en sub?
Eneste jeg har fundet er Audio Research CA50 og VSI55.

Jeg vil gerne have mulighed for at drive mine Sonus Faber stander højtalere med en lille rørforstærker, men vil samtidig gerne kunne tilslutte en aktiv sub.

Er der nogen umiddelbar teknisk forhindring i at gøre det, altså vil det være en modifikation
som efterfølgende kan lade sig gøre?

Fortsat go', og regnfuld, efterårsferie.

Mvh

Thomas P



__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
Til top Vis Thomas P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas P
 
ux226
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 17 September 2003
Lokalitet: Øerne
Status: Offline
Indlæg: 125
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 11:32 | IP-adresse registreret  

En "pre-out" vil normalt betyde en udgang på "linjeniveau" men siddende efter volumenkontrollen. Det er jo hele ideen.

En årsag til at den type udgang er lidt mere sjælden på integrerede rørforstærkere er nok at den for at give mening skal
være relativt lavimpedant. Det kan i mange rørkonstruktioner være vanskeligt at finde et godt sted at tappe signalet til en
sådan udgang.

I en transistorforstærker vil man typisk let kunne finde et godt sted at fiske signalet ud, og hvis ikke er det væsentligt
billigere at tilføje et lille buffertrin til at trække udgangen. Et ekstra buffertrin med rør er typisk væsentligt dyrere, og en
transistorbuffer til en pre-out i en forstærker der ellers kører 100% rør vil man nok se som blasfemi :-)

Der er altså ikke noget der gør det teknisk umuligt, men det er nok sjældent man finder et godt sted til formålet i signalvejen
i en rørkonstruktion. Men en modifikation med en buffer efter volumenkontrollen vil næsten altid være mulig, hvis der er
plads til det.

__________________
Bjørn Aaholm
Intet slår trioder...
Til top Vis ux226's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ux226
 
Hans Mortensen
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 12 September 2007
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 176
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 12:54 | IP-adresse registreret  

Ganske rigtig som ux226 siger!

Men i transistoriserede forstærkere (Sony) har jeg set pre out lavet som en spændingsdeler direkte på højttalerudgangen. Hvis du er interesseret kan du se diagrammet i denne tråd: http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=94804&K W=Hans+Mortensen - og hvis du kan håndtere en loddekolbe vil det være muligt at hænge sådan en spændingsdeler direkte på udgangen af din rørforstærker.

Selvfølgelig vil du under drift få alle "unoder" (f.eks. klipning og forvrængning) med ud på sådan en pre out, men det vil være dæmpet meget ( i Sony versionen ca. 21 gange) - og hvis det er til et subsystem vil det næppe betyde det store. Det viste kredsløb belaster effektforstærkeren så lidt at man kan se bort fra det.

Til top Vis Hans Mortensen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Hans Mortensen
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9878
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 18:39 | IP-adresse registreret  

Kan man ikke som subber ofte giver mulighed for, nemlig at benytte ht udgangen til denne indgang på subben? Rørforstærkeren burde jo ikke mærke dette, da ht signalet ser ind i en høj modstand.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
Thomas P
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 25 Januar 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 284
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 21:02 | IP-adresse registreret  

Hej igen.

Og tak for jeres input.
Inden jeg brænder en forstærker og sub af, har jeg forstået diagrammet rigtigt
som tegnet her:


Hilsen Thomas

 



__________________
"I don't care for fancy music
if my feet can't shuffle around"
Lynyrd Skynyrd
Til top Vis Thomas P's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Thomas P
 
allanowich
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 21 August 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 9878
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 21:14 | IP-adresse registreret  

Der er da modstande i subben på ht indgangen, (det viste kredsløb på billedet) da den jo også har forstærker indbygget. Så det skulle da ikke være nødvendigt, at lave modstande før indput. Modstandene i subben laver ht udgangssignalet om til linie niveau.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough
Til top Vis allanowich's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af allanowich
 
boxer
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 29 Oktober 2011
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 83
Sendt: 19 Oktober 2012 kl. 22:10 | IP-adresse registreret  

Jamo lavede i sin tid en High to low
level converter
, har selv brugt en, da jeg havde en forstærker uden sub out og det virkede ganske udemærket.

Tror bare ikke de laves mere, men måske kan de findes brugt

Måske kan denne fra T-
hansen
bruges.

Jeg har ingen ide om hvor vidt den virker, men den koster ikke alverden.

__________________
Mvh Boxer
Til top Vis boxer's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af boxer
 
Accept
Udelukket fra forum
Udelukket fra forum

Dobb. Prof. Cujo, Heltny osv.

Bruger siden: 24 September 2012
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 96
Sendt: 20 Oktober 2012 kl. 01:06 | IP-adresse registreret  

Thomas P skrev:

Hej igen.


Og tak for jeres input.Inden jeg brænder en forstærker og sub af, har jeg forstået diagrammet rigtigt som tegnet her:



Hilsen Thomas


 



Det kredsløb der er tegnet der er faktisk sådan et der sidder lige efter "high level input" på mange aktive subwoofere.

Til top Vis Accept's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Accept
 
Mik112
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 16 Marts 2005
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 1946
Sendt: 20 Oktober 2012 kl. 15:34 | IP-adresse registreret  

Man kan for det meste fint koble forstærkerens HT-udgange direkte til subwooferens v/h HT-in bøsninger uden problemer.

BEMÆRK: Er forstærkeren balanceret i udgangen som ICE og bl.a. Thule, går det galt, da ground (- terminalerne i højre og venstre) ofte er kortsluttet/lagt sammen i subben så forstærkeren brænder af hvis i forsøger. Her skal bruges 1 stk. sub til hver kanal og RCA bøsningerne må IKKE kobles til noget grej overhovedet da de typisk har samme ground som HT minus terminalerne.

Til top Vis Mik112's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mik112
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes