At noget ikke altid er hvad det giver sig udfor at være, er vel et tilbagevendende fænomen.

Hvem var inden i Bamse (fra Bamse og Kylling)? Hvem var indeni Anders Fogh? osv. osv.

Nu da det er kommet for dagen at der er en prisbillig Oppo BD 83 inden i den dyre Lexicon  BD 30, pirres nysgerrigheden omkring hvad der mon gemmer sig i andre hifi produkter.

Der gemmer sig åbenbart Harman Kardon forstærkere indeni forstærkere fra Lexicon. Billige Pioneer dvd afspillere indeni dyre "high-end" afspillere fra Theta.

B&O fjernsyn har tilsyneladende gemt på både Philips og Panasonic fjernsyn.

Af knap så provokerende eksempler kan nævnes Yamaha dvd afspillere der indeholder Panasonic afspillere. Her er prisniveauet dog det samme.

Kom gerne med andre eksempler på "bordvin der er hældt på flasker med fin etiket".

B&O fjernsyn har gemt på Philips billedrør.

Som helhed er det ligegyldigt hvem der er indeni Lexicon, bare grejet fungerer. Men på H4A tror mange at
dobbelt pris=dobbelt ydelse. Not so.

jazzman skrev: B&O fjernsyn har gemt på Philips billedrør. Som helhed er det ligegyldigt hvem der er indeni Lexicon, bare grejet fungerer. Men på H4A tror mange at dobbelt pris=dobbelt ydelse. Not so.

Men man kunne måske spare lidt penge, hvis man vidste hvad der var under "overfrakken"?

Red Rose Music - Korsun, var det vist.

__________________
mvh sund,

Kun de der har noget at skjule ønsker begrænsninger.

De, der siger det er umuligt, skal ikke forstyrre dem der er igang med det.
__________________
I'm only in it for the music.

Batman skrev: jazzman skrev: B&O fjernsyn har gemt på Philips billedrør. Som helhed er det ligegyldigt hvem der er indeni Lexicon, bare grejet fungerer. Men på H4A tror mange at dobbelt pris=dobbelt ydelse. Not so. Men man kunne måske spare lidt penge, hvis man vidste hvad der var under "overfrakken"?

Haha - hele pointen er at DET KAN MAN JO ALLIGEVEL! Du lytter bare på Oppo og Lexicon og konkluderer at du
ikke kan høre forskel. Derefter køber du Oppo. Dine mærkeliderlige high end venner betragter dig som
åndsformørket indtil de kan læse, at indholdet er ens.

For de dovne som måske ikke ved hvad det handler om:

Lexicon vs. Oppo

Jeg vil dog sige at dette er det eneste eksempel jeg har hørt om hvor hele maskinen er ens. Med B&O, etc. er det vel blot tale
om genbrug af visse komponenter og/eller design.

Tilføjet: Så virker linket

bhaagensen skrev: For de dovne som måske ikke ved hvad det handler om: http://audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dv d-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/op po- inside-lexicon-outside-1 Jeg vil dog sige at dette er det eneste eksempel jeg har hørt om hvor hele maskinen er ens. Med B&O, etc. er det vel blot tale om genbrug af visse komponenter og/eller design.

Det er fandme for sjovt det der, eller sørgeligt afhængig af hvordan man ser på det.

Men ok der er jo masser af "entusiaster" der tror at bare fordi tingene koster flere gange så meget så er de automatisk bedre så mon ikke Lexicon alligevel vil sælge en hel masse af dem.

Går den så går den.

bhaagensen skrev: For de dovne som måske ikke ved hvad det handler om: http://audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dv d-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/op po- inside-lexicon-outside-1 Jeg vil dog sige at dette er det eneste eksempel jeg har hørt om hvor hele maskinen er ens. Med B&O, etc. er det vel blot tale om genbrug af visse komponenter og/eller design.

jeg kan ikke huske om det er her eller på nerds.dk, men jeg mener at en eller anden branchemedlem hårdnakket påstod at der var en kæmpe forskel på Oppo og Lexicon. For "himlen vokser jo ikke i træerne i Oppo'ens prisklasse", nej, især ikke når det ene produkt koster ca. 5-6 gange mere for samme ydelse...

suk

Jeg er nu blevet fortalt fra een indenfor murene, at B&O fladskærme er fra Samsung!

Hej

B&O hifi-videoafspillere fra omkring 87-92 var med indmad fra Hitachi.

Stort set alle produkter indeholder et eller flere komponenter, som er "Made in China" , selv ML, Krell, AR m.fl.  Lidt skræmmmende

 

Mht. B&O så har har de brugt teknologi fra både Philips, Samsung og Panasonic. I de gode gamle dage, har jeg hørt, at de brugte Philips billedrør samt at deres LCD paneler i dag stammer fra Samsung og at deres plasma paneler stammer fra Panasonic. Der er dog ikke tale om plug & play. B&O foretager altså egne modifikationer, tilpasninger osv.

/Henrik

Gammelsmølf skrev: Hej B&O hifi-videoafspillere fra omkring 87-92 var med indmad fra Hitachi. Stort set alle produkter indeholder et eller flere komponenter, som er "Made in China" , selv ML, Krell, AR m.fl.  Lidt skræmmmende

Altså, at nogle af komponenterne er fra Østen, burde jo ikke overraske nogen. Det er jo langt billigere at masseproducere i f.eks Kina. AR bruger sikkert også (små)komponenter fra Kina, men de udvikler en del selv hjemme i US.

Det som Lexicon har gjort, er at smide ALT elektronikken fra Oppo's egen Blu-Ray over i et andet chassis for derefter at smække deres eget logo på...Og så hæver de lige prisen fra 5-6000kr. til 30.000kr...

Tænk hvis jeg tog ned til en Lexicon-forhandler herhjemme, og spurgte hvad forskellen var på BD-30 og en Oppo. Mon ikke de vil sige, at Lexicon BD-30 er LANGT foran på alle punkter, og at man ikke kan "få alt" for de sølle 5-6k en Oppo koster - om det så er i ond tro eller ej. I det tilfælde må det jo være falsk produktbetegnelse og så må handlen vel gå tilbage? Jeg ville personligt blive rasende, hvis jeg fandt ud af at sælgeren har solgt mig en BRD-afspiller til 30.000kr som han siger er LANGT bedre på alle fronter, velvidende om at Oppo'en indeholder nøjagtigt det samme indmad til en langt lavere pris. Gad vide hvordan forbrugeren vil stå i sådan en situation?

Pita, der er intet problem, eftersom Oppo´en i sig selv er et virkelig godt produkt.

På lignende vis har jeg købt en cd/sacd afspiller til 5kkr. Jeg er sikker på at den kan konkurrere eller slå
tilsvarende produkter til 30kkr. Jeg købte så bare den billige (den var også sat ned fra 15kkr).
Er alle Accuphase/Krell/whatever kunderne så blevet snydt? Det synes jeg ikke. De har - ihvertfald mht.
Accuphase - langtidsholdbar reservedelsservice, glæden ved at eje et mærke med status etc.

Men den overordnede konklusion er at en del "high-end" er "high-profit". Det vidste nogen af os godt i
forvejen.

Mht. til B&O og deres billederørstv, så brugte de både Thomson og Philips. Men, der var altså kun ca. 5 billederørsfabrikanter og X antal TV producenter.

Med deres DVD og CD afspiller var det lidt noget andet. Det var ofte blot Philips indmad der 100% blev overført til B&O kabinetter. Yamaha har også haft DVD afspiller med Philips indmad. Sharp har leveret indmad til Denon og Kenwood minidisc (de transportable og de billigste stationære). 

TEAC har leveret en del til NAD's tidligere designmodeller (surroundforstærer og DVD).

Det var almindeligt kendt, at de store CRT-projektorer fra Runco, var Barco i 'opgraderet' udgave.

Der var lavet små ændringer som rent faktisk kunne måles.
Derudover havde Runco malet kabinetterne sorte.

Hvis en fabrikant vælger at rebrande noget fra en anden fabrikant, kan der stadig være grunde til at det nye er bedre.
Der kan være sat nogle måletolerancer, der gør at en del af produkterne sendes tilbage til producenten f.eks.
Snell brugte enheder med høje krav til tolerancer, og sendte de dårligste enheder tilbage til producenten.
Altså må der måles, hvis man vil vide om der reelt er forskel på de to produkter.

(Kejserens nye klæder, er vel iøvrigt det vi alle sammen gerne vil se Claudia Schiffer gå i?)


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

Vi kan nok blive enige om at det er helt fair at forskellige producenter har samme underleverandører -det gælder jo ikke kun hifibranchen. Men at "rewrappe" et billigt produkt for at sælge det til en horribel overpris...

Batman skrev: Vi kan nok blive enige om at det er helt fair at forskellige producenter har samme underleverandører -det gælder jo ikke kun hifibranchen. Men at "rewrappe" et billigt produkt for at sælge det til en horribel overpris...

For et par år siden, var der en engelsk kabelfabrikant, der tog et standard kobberkable og rebrandede det til en overpris. De blev faktisk dømt ved engelsk domstol for det forhold. Det var mao. ikke lovligt at tage så meget ekstra (det var noget med en faktor 1000)

Et citat fra anmeldelsen: "Where they went wrong, however, was when they simply lifted the Oppo BDP-83 player and threw it into their own chassis without making any performance enhancing modifications - despite claims to have done just that."

Når de påstår at have udført forbedringer, men ikke har, så er der tale om et strafbart forhold.
Det minder faktisk en del om kinesiske fupprodukter i fremgangsmåden.

Værdien af mærket er destrueret på et splitsekund.


__________________
Blondine-energi løser verdens problemer!

På CES præsenterede Ayre en BD-afspiller baseret på Oppo'en. Men her var såvel strømforsying som alle analoge kredsløb skiftet ud til nye. Desuden er kabinettet den typiske "heavy" alublok fra Ayre. Prisen er afgjort en helt anden.

En af de værste til at misbruge navnet er afgjort Goldmund. Deres nye store klods af en DVD/BD afspiller til over ½ mio. indeholder så vidt jeg husker noget pioneer, der ikke er gjort særligt meget ved. Der har været en del polemik om dette i de tyske hifi-blade.

 

__________________
Jan Nielsen
Music is all about the groove, and you don't find grooves on a cd......

janils skrev: På CES præsenterede Ayre en BD-afspiller baseret på Oppo'en. Men her var såvel strømforsying som alle analoge kredsløb skiftet ud til nye. Desuden er kabinettet den typiske "heavy" alublok fra Ayre. Prisen er afgjort en helt anden. En af de værste til at misbruge navnet er afgjort Goldmund. Deres nye store klods af en DVD/BD afspiller til over ½ mio. indeholder så vidt jeg husker noget pioneer, der ikke er gjort særligt meget ved. Der har været en del polemik om dette i de tyske hifi-blade.

På svenske hiforum snakkes også om en Goldmund DVD pris ca 6000 pund, der indeholder en Pioneer DV-565.

Og på norske forums går snakken om en Edge CD til 55000 NOK der er et så ynkeligt rip-off at  man ikke engang havde fjernet rca hunnerne fra original printet inde i maskinen men loddet kablet fast ud til det flotte kabinets rca.