Physis skrev: Igen, så synes jeg debatten også omkring brugen af dyrere interne lydkort i seriøst hifi-regi er præget af en generel negativ forudindtagethed krydret med "oplysninger" taget ud af kontekst eller med mangelfuldt belæg. Prøv nu at bruge ørerne, i stedet for, at bombe løsningen tilbage til stenalderen udfra en masse teoretiseren. Jeg har ekstremt gode oplevelser med både internt lydkort og digital volumenregulering i mit hifi setup, hvad jo for mig kun viser, at løsningen holder!

Det er altid en god ide at bruge ørerne. Ang. lydkort internt eller eksternt så er den indvendige side af en pc kasse utroligt støjfyldt rent elektrisk. Det er ikke teoretiseren, det er ganske veldokumenteret. Det betyder dog ikke at det er umuligt at skærme et internt lydkort tilstrækkeligt af, det er bare sjældent de er det. På et high-end internt lydkort er der garanteret brugt penge på at afskærme.

Eksterne lydkort har det langt nemmere, primært fordi de kan holdes på afstand af støjkilderne i en PC's indre. Idag er det faktisk et krav at PC'er er støjdæmpede, det er derfor der sidder de der metalplader man er nødt til at brække af for at montere indstikskort og dvd drev. For 10 år siden var der kun en plastik blændplade for, idag er der metal bag blændpladerne.. Det betyder samtidigt at producenterne af eksterne lydkort kan spare på afskærmningen og bruge pengene på bedre komponenter (eller bare score en større fortjeneste?).

Hvad angår lyden så kan et internt lydkort godt lyde bedre end et eksternt, det afhænger primært af stumperne i den analoge del.

Eksempel, vi ved allesammen af forskellige cd afspillere kan lyde forskelligt. Den primære opgave med at aftaste nullerne og etterne fra skiverne har de fleste cd afspillere helt styr på. Der kan være lidt forskelle i ophæng, drivværk og laser der gør at nogle afspillere skal fejlkorrigere mere end andre, men i store træk har alle afspillerne styr på at aflæse de 0 ot 1 der er på skiverne. Der hvor den reelle lydforskel opstår er i afspillerens D/A converter, når signalet laves om fra digitalt til analogt. Gode analoge komponenter og godt design kan gøre at hele afspilleren lyder bedre selv om det er de samme 0'er og 1'er den aftaster fra pladen..

Med det in mente kan der sagtens være kælet ekstra for design og komponenter i den analoge del af dit interne lydkort med det resultat at det lyder bedre end et eksternt lydkort med billigere stumper i analogdelen. Der er altså ikke noget sort/hvidt om at det ene absolut er bedre end det andet..

Hvad angår den der test du linker til, så bruger de (såvidt jeg kan læse) en ekstern forforstærker - hvor meget skal vi vædde på at de lader alle lydkortene kører fuld skrue og så bruger forforstærkeren til at regulere lydstyrken efterfølgende?

Strandvaskeren skrev: Jeg skriver ikke at der kommer digitale signaler ud af en analog udgang, jeg skriver at en digital lydstyrkeregulering begrænser opløsningen af det digitale signal den analoge del får at arbejde med. Det er herligt hvis lydstyrkereguleringen i windows kontrollerer en transistor i lydkortes analoge del og regulerer analogt. Jeg mener bare at have læst at det ikke er sådan det foregår men at lyden istedet bliver reguleret ved at regne direkte på det digitale signal.

Hej Strandvasker, beklager jeg ikke har svaret før, men det har ikke været muligt.

Men det er noget pølsesnak du skriver.

Det er rigtigt nok at du opnår et data tab hvis du tager en mængde data og fjerner nogle af dem for så at tilføje nye data (evt nul værdier). Det giver sig selv og dit billede eksempel er godt nok.

Men det er bare ikke det der sker i en computer!

I dag er de fleste computere 32 bit eller 64 bit. Lyd chippen i computeren er 24 bit. CD signalet er 16 bit.

Rent digitalt kan signalet altså dæmpes 8 eller sågar 16 bit uden at miste kvalitet.

Men det er bare heller ikke det der sker.

 

Nedenfor ser du blokdiagrammet over en Audio processorchip, der sidder i et moderne bundkort, fx GigaByte H57M-USB3 og tilsvarende (det storsælger for tiden).Download selv resten af databladet frem fra Realtek.

http://www.realtek.com/downloads/downloadsView.aspx?Langid=1 &PFid=28&Level=5&Conn=4&ProdID=173&DownT ypeID=1&GetDown=false&Downloads=true

  

Den gule linie er den digitale vej gennem chippen fra SP/dif indgangen til analog audio out.

Signalet går direkte på HD audio bussen (24 bit) og ryger ud via PCM digital filtret. Derfra går det ind i en Digital til Audio Converter og nu er vi så i det analoge domæne. Her samles det med andre analoge signaler og går i en analoge volumenkontrol enhed. Ovenover (ved A) den står det – 62 dB til 2 dB i 1 dB step, altså 64 niveauer (6 bit).

Det er hvad der er af niveauregulering! En analog regulering med dynamik på 64 dB og selvfølge minus uendelig.

Lyd chippens signal til støjforhold er 105 dB, så der er rigeligt at give af.

Vil tage signalet direkte ud af computeren og putte det ind i effektforstærkeren kan denne analoge lydregulering sagtens bruges, men som tidligere nævnt er det ikke sikkert den kan udstyrer effektforstærkeren fuldt ud.

 

Strandvaskeren skrev: Ningbo skrev: Personligt benytter jeg HDMI signalet til overførsel og det er jo klasser bedre. Ja, men du har lydstyrken på din htpc sat til fuld skrue og så regulerer du lydstyrken ovre i din forstærker/receiver istedet, ikk?

Nej! Det er ikke nødvendigt!

Ja, det er fint nok at den niveauregulering lydchippen eksponerer til windows klarer jobbet perfekt, men hvis afspilningssoftwaren allerede har ladet et 16 bit signal passere igennem sig med 0.2 skalering, så ER der altså gået data tabt.

Helt klart, men det skulle da helst heller ikke ske!

Ningbo skrev: Helt klart, men det skulle da helst heller ikke ske!

Nej ikke hvis man husker at have sat volumen på 100% i afspilningsoftware eller diverse DSP filtre o.lign., som afleverer en datastrøm i samme format som den læser.