-

Ketil skrev: Som supplement til gæsts indlæg kan jeg oplyse at der blandt norske Naim-ejere er adskillige som har den nævnte 202/200-kombination. Jeg vil derfor antage at det er en smagssag (som gæst også siger), og man må prøvelytte for at vurdere om den passer til ens egen smag. Har også det indtryk at det ikke er ligegyldigt hvilke højtalere som kobles på, nogle er mere 'pro-Naim' end andre, og nogle mere 'pro-202/200' end andre. At se isoleret på forstærkeren (eller effekttrinnet), og derfra konkludere omkring totaliteten, mener jeg stadig er en blindgyde mht Naim. Når Naim's produkt-portefølje er bygget op omkring nøje matching igennem hele kæden (rf Naim's systemforslag), så vil det endelige resultat lydmæssigt (lydsignaturen) også afhænge af hvor godt de enkelte dele matcher, hvad enten man kører rent Naim eller blander med produkter andre steder fra. Man kan muligvis sige at Supernait + CDX2 + Allae lyder på den og den måde, da systemet jo er matchet og tunet af Naim til at lyde sådan. At sige Supernaiten lyder sådan eller sådan, uden at nævne sammenhængen den indgik i (cd-afspiller X, højtaler Y, kabler Z), mener jeg let bliver misvisende. Bare et par tanker omkring det at pille ting fra hinanden, for så at prøve at udlede helheden på baggrund af enkeltdelene. 2+2=5 EDIT: Har selv kun hørt CD5X/FC2X/Nait XS (mit eget system), så mine kommentarer omkring 202/200 er kun baseret på hvad jeg har læst i den norske søstertråd.

Spørger du Neil fra Naim, så vil han svare dig at alt Naim passer sammen - de har bare deres force placeret på forskelligt fra hinanden. System mismatch lyder forkert, da alt Naim er passet til at kunne spille sammen. Om du så vil 'smelte' en 252'er sammen med en 200 og en CDX 2 og se fornuften i det, er ens eget valg, men en decideret mismatch er det ikke. Der vil være tale om mismatch, hvis man brugte en helt anden cd-afspiller/forstærker med en helt anden udgangsimpedans, eller nogle helt forkerte sølvkabler. De systemforslag du nævner er, som du selv skriver, kun forslag. Flat-earth slænget sværger desuden til "source first" retorikken. En forstærker og cdp udgør langt den største andel i et system.

SuperNait, Nait 5i, 202/200, 282/250 CD5 og Squeezebox blev lyttet på Allae, Arriva og N-sat. Og der var stor enighed om at 202/200 og SuperNait havde mindst "drive"...Og med det menes der ikke dårlig lyd.




__________________
Udstyr: lidt af hvert

gæst skrev: SuperNait, Nait 5i, 202/200, 282/250 CD5 og Squeezebox blev lyttet på Allae, Arriva og N-sat. Og der var stor enighed om at 202/200 og SuperNait havde mindst "drive"...Og med det menes der ikke dårlig lyd.

Prøvede i også fx. 202/250 og/eller 282/200? Det kunne være interessant med en sådan sammenligning relativt til "standard"-kombinationerne, 202/200 og 282/250.

-

Ketil skrev: At det er fuldt muligt at mikse og matche på kryds og tværs, og ende med et udemærket/tilfredsstillende resultat, det betvivler jeg ikke. Jeg peger bare på, at det optimale resultat, i mine øjne, må antages at blive nået ved at følge 'suggested systems'.

"Optimalt", hmm. Mit bud er at Naim's foreslåede systemer er fremkommet ved en helhedsvurdering som tager udgangspunkt i en række premisser og antagelser for hvad man overhovedet kan og skal bruge konceptet, "suggested systems" til.

Hvis vi i kun lydmessigt henseende taler optimale resultater, så vil jeg tro at selvom 202/200 er et anbefalet system, så vil det få bank af et aktivt, supercap'd, 202/NAP500x3 setup på Fraim... for nu at sætte ting på spidsen.

vh Bjørn

-

-

-

Ketil skrev: Tema: Jording Med tanke på stjerne-jordingens betydning for lyden iflg Naim, så kunne det være interessant at høre jeres tanker/erfaringer mht dette med strøm og (stjerne-)jord..

Jeg prøvede først at jorde både CD5i og Nait 5i med fandt ud af at der kom utroligt meget støj ud af dem.... så nu er det kun forstærkeren der har
jord.

Oprindelig var det også kun kablet til forstærkeren der havde jordstik, CD'en havde bare et hul til en jord adaptor...

__________________
/Abel

-

-

-

-

Hej,

jeg prøver mig med et konkret spørgsmål. Er der nogle som har erfaring med Olive Hicap i forhold til Hicap2? Har kigget på Naim's eget forum, men vil meget gerne have lidt input herfra også.

Tilføjet: Faktisk vil jeg gerne høre hvad folk mener om Naim's strømforsyningshirarki, hvis man kan kalde det det. Gør det virkelig så stor forskel (negativ/positiv) som der hævdes?

vh Bjørn

Strømforsyningerne kan gøre underværker og det modsatte, så det er meget subjektivt..og nej, jeg har ikke prøvet alle kombinationer så ingen facit liste her. En hovedregel er dog at det rykker meget hvis en forforstærker bliver strømfødet af en Hicap eller Flatcap fremfor med den i effekten indbyggede..(dette gælder dog ikke for en Nap 250 og op som ikke har indbygget strøm til forforst)

Med hensyn til Olive Hicap og de nye hicap typer så er der faktisk forskel indenfor Olive serien da der blev skiftet trafo fabrikat først i 90'erne. De tidligere lyder anderledes/blødere..udover dette er der jo kabinettet til forskel (olive vs black) her har de nyeste bedre afkobling fra omverdenen end de ældre typer.

Iøvrigt interessant med denne tråd samt den Norske søstertråd (voldsom stor) - Jeg tror Naim kan få et bedre udbredelse herhjemme hvis der blev markedsført bedre eller der blev tilbudt noget hjemlån under kyndig vejledning til setup. Man kan få en særdeles engagerende musikoplevelse med et setup hvor der indgår en Naim forstærker evt cd. og måske endda højtalere. Det ældre Olive grej havde grundliggende en mere speciel" upfront lyd end det nyere black design hvor der kan fornemmes lidt større soundstage, og perspektiv hvilket ikke altid var tilfældet på de gamle modeller som så måske kunne være bedre på andre punkter, ihvertilfælde der er utallige kombinationsmuligheder og Naim har klart lyttet mere til kundernes ønsker det seneste årti ifht gamle dage hvor man ufortrødent gik imod trenden hvis der var gevinst på lydsiden. Mit første bekendtskab var for ca 20 år siden med en Nait som overraskende nok spillede mit dyre rørgrej nedenomoghjem. på nogle punkter skal det siges, ikke alle, men vigtige områder som er svære at definere, det er noget med korrekt start og stop af instrumenterne, ingen fremhævede toneområder, rytme således af foden ikke ville stoppe med at vippe i takt, ingen sløvhed i lydflowet, ingen imponatoreffekter, lyttetræthed forekom ikke og lysten til at finde andet end de 10 sædvanlige testplader frem var til tider voldsom. - man kunne gå (for sent) i seng med et stort grin på fjæset..og jeg kunne blive ved. min holdning til hifi og apparater ændrede sig grundlæggende dengang og jeg er stadig tilhænger af flat earth teorien med erkendelsen af total uvidenhed om nutidens pc/ipod og DAC apparater, tilslutninger mv.. Vinylen blev heldigvis ikke solgt men cd'en fik dog en plads på hylden..

Tak for svar

kvickly skrev: Strømforsyningerne kan gøre underværker og det modsatte, så det er meget subjektivt..og nej, jeg har ikke prøvet alle kombinationer så ingen facit liste her.

Det læser jeg som at strømforsyninger oftest faktisk gør stor forskel? Ja det er klart at, om det er godt eller skidt, er subjektivt. Men hvis vi nu taler FlatCap2x vs. Hicap (2). Kan man karakterisere forskellen? Varmere, blødere, hurtigere etc? Er der efter din/jeres mening "stor" forskel?

Citér: Med hensyn til Olive Hicap og de nye hicap typer så er der faktisk forskel indenfor Olive serien da der blev skiftet trafo fabrikat først i 90'erne.

Men er det rigtigt at de sene(re) Olive Hicap lydmessigt ligger meget tæt på de nye Hicap2? Jeg mener at have læst at opgraderingen af Olive seriens Hicap kom i midten af 90-erne.

Citér: Iøvrigt interessant med denne tråd samt den Norske søstertråd (voldsom stor) - Jeg tror Naim kan få et bedre udbredelse herhjemme hvis der blev markedsført bedre eller der blev tilbudt noget hjemlån under kyndig vejledning til setup.

Tilbyder de danske Naim-forhandlere ikke hjemlån. Lydspecialisten gør i hvert fald. Men også mit indtryk er at det, særligt i England, er meget omfattende kultur omkring det at handle Naim. Jeg er ikke sikker på om det vil passe det danske lynne lige så godt???

Citér: min holdning til hifi og apparater ændrede sig grundlæggende dengang og jeg er stadig tilhænger af flat earth teorien med erkendelsen af total uvidenhed om nutidens pc/ipod og DAC apparater, tilslutninger mv..

For mig er det omvendt. Der kunne lige så godt stå flat-head som flat-earth i mit hovede. Hvad er flat-earth? Til gengæld har jeg sådan nogen lunde styr på PC/DAC og denslags.

bhaagensen skrev: Tak for svar kvickly skrev: Strømforsyningerne kan gøre underværker og det modsatte, så det er meget subjektivt..og nej, jeg har ikke prøvet alle kombinationer så ingen facit liste her. Det læser jeg som at strømforsyninger oftest faktisk gør stor forskel? Ja det er klart at, om det er godt eller skidt, er subjektivt. Men hvis vi nu taler FlatCap2x vs. Hicap (2). Kan man karakterisere forskellen? Varmere, blødere, hurtigere etc? Er der efter din/jeres mening "stor" forskel? Min erfaring er at eks. hicap er langt at foretrække på de bedre forforst, men eks en Flatcap kan være en bedre løsning på en CD5 eller en entry level forforst..Her er det nok fornuftigt at undersøge Naim suggested" løsninger Citér: Med hensyn til Olive Hicap og de nye hicap typer så er der faktisk forskel indenfor Olive serien da der blev skiftet trafo fabrikat først i 90'erne. Men er det rigtigt at de sene(re) Olive Hicap lydmessigt ligger meget tæt på de nye Hicap2? Jeg mener at have læst at opgraderingen af Olive seriens Hicap kom i midten af 90-erne. Jeg tror indmaden er den samme.. Citér: Iøvrigt interessant med denne tråd samt den Norske søstertråd (voldsom stor) - Jeg tror Naim kan få et bedre udbredelse herhjemme hvis der blev markedsført bedre eller der blev tilbudt noget hjemlån under kyndig vejledning til setup. Tilbyder de danske Naim-forhandlere ikke hjemlån. Lydspecialisten gør i hvert fald. Men også mit indtryk er at det, særligt i England, er meget omfattende kultur omkring det at handle Naim. Jeg er ikke sikker på om det vil passe det danske lynne lige så godt??? Citér: min holdning til hifi og apparater ændrede sig grundlæggende dengang og jeg er stadig tilhænger af flat earth teorien med erkendelsen af total uvidenhed om nutidens pc/ipod og DAC apparater, tilslutninger mv.. For mig er det omvendt. Der kunne lige så godt stå flat-head som flat-earth i mit hovede. Hvad er flat-earth? Til gengæld har jeg sådan nogen lunde styr på PC/DAC og denslags. Prøv at google flat earth og source first

-

Ketil skrev: kvickly og bhaagensen, Er lidt nysgerrig, hvilket naim grej spiller I på? Jeg har været meget rundt men er ikke på noget fast pt..det gode ved Naim er at man kan let vænne sig til et dyrt setup men også nyde musik på entry level niveau..det er fedt grej.. kvickly, Efter et langt liv med Naim, har du så fundet en favoritkombination?

Nej, der er ikke en favorit men utallige muligheder. Skulle jeg pege på favoritter er det nok: Nac 72, Nap 160 eller 250, CDS(2) eller CD5, Nat 101, Nait II.

Ser interessant ud det Naim. Der er Old English stil over det, lidt ligesom Quad før i tiden. Kunne være interessant at prøve det, er det noget der holde lydmæssigt???