Tilbage til HIFI4ALL.DK 26. juni 2025 | 01:03   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Tilbehør/tweaks
 HIFI4ALL Forum : Tilbehør/tweaks
Emne Emne: er det nødvendigt med skærmede kabler ? (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
monacor
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 13 April 2010
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 74
Sendt: 06 Maj 2010 kl. 20:28 | IP-adresse registreret  

okay takker for rådene nu har jeg været ude og købe nogen ordenlige skærmede kabler til de forskellige ting, både for at have skærmede kabler men osse ligeså meget for at sikre mig at kvaliteten på kablet er godt og forhåbenligt få en mere detaljeret lyd

 



__________________
jonas
Til top Vis monacor's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af monacor
 
ts_riders
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 05 Juni 2004
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 362
Sendt: 06 Maj 2010 kl. 22:01 | IP-adresse registreret  

NriK skrev:

mcs_5 skrev:
Skal filtreringen ikke være der, hvis apparaterne overholder lovgivningen (div. EU-direktiver)? Udstyret skal vel bestå en EMC-test før fabrikanterne sætter CE-mærket på (i teorien...)?.

EMC tests og CE lovgivningen kræver så vidt jeg ved kun at apparatet ikke udsender ting de ikke skal, ikke hvorvidt de i sig selv er følsomme for det eller ej. Iøvrigt er jeg ret sikker på at de fleste (hvis ikke alle) fabrikanter skriver i deres brugsanvisning at man skal benytte skærmede kabler, hvilket der selvfølgelig er en grund til.

mcs_5 skrev:
Citér:
Sorry - men det kan simpelthen ikke forsvares at køre uskærmet på linieniveau.

Det er muligt, men det virker tit glimrende alligevel

Tjah...der er også folk der kører motorcykel uden styrthjelm. Det går også fint , lige indtil...!

Tro mig - jeg har set (og hørt) når forstærkere går i selvsving og brænder af  (den ene på en københavner hifi-udstilling) ...det er ikke rart, og risikoen stiger voldsomt hvis der benyttes uskærmede liniekabler. Men det er selvfølgelig et frit land, så gør som I har lyst til, men nu er I advaret.

Jeg vil da egentlig godt vide hvis der er nogen der kan forklare hvad fordelen ved uskærmede kabler skulle være? Lavere kapacitans ? ... det er en ekstremt lille forskel og kan på ingen måde opveje ulempen ved at 'åbne lågen' for alt tænkeligt elektrisk støj.

Når du nu snakker om skærm, taler du så om fx. fortinnet kobber flet???

 



__________________
Mit stereo rør gear
Til top Vis ts_riders's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ts_riders Besøg ts_riders's Websted
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 06 Maj 2010 kl. 22:35 | IP-adresse registreret  

NriK skrev:
EMC tests og CE lovgivningen kræver så vidt jeg ved kun at apparatet ikke udsender ting de ikke skal, ikke hvorvidt de i sig selv er følsomme for det eller ej.

En del af testen består i at bombardere udstyret med bredbåndet støj, som de så skal kunne "overleve" - det er ikke kun udstråling der testes.

Citér:
Jeg vil da egentlig godt vide hvis der er nogen der kan forklare hvad fordelen ved uskærmede kabler skulle være? Lavere kapacitans ? ... det er en ekstremt lille forskel

Prøv at måle forskellen - det kan være en ekstremt stor forskel. På nogle kabler jeg målte for et par år siden var det en faktor 10 eller mere...

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
mcs_5
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Dantimax

Bruger siden: 09 April 2005
Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline
Indlæg: 1605
Sendt: 06 Maj 2010 kl. 22:36 | IP-adresse registreret  

ts_riders skrev:
Når du nu snakker om skærm, taler du så om fx. fortinnet kobber flet???

Hvis du vil holde radiostøj ude, er det ikke tæt nok. Her skal gerne en gang alu- eller kobberfolie til også.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
Til top Vis mcs_5's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af mcs_5 Besøg mcs_5's Websted
 
NriK
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 27 April 2003
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1780
Sendt: 06 Maj 2010 kl. 23:46 | IP-adresse registreret  

mcs_5 skrev:
NriK skrev:
EMC tests og CE lovgivningen kræver så vidt jeg ved kun at apparatet ikke udsender ting de ikke skal, ikke hvorvidt de i sig selv er følsomme for det eller ej.

En del af testen består i at bombardere udstyret med bredbåndet støj, som de så skal kunne "overleve" - det er ikke kun udstråling der testes.

Ok Det vidste jeg ikke.
Men jeg ved at flere lidt ældre high-end forstærkere - som jo cirkulerer en del år på brugtmarkedet - er konstrueret før mobiltelefoner og trådløse netvæk blev rigtigt store, så mon de nu også er tidssvarende i forhold til kravene i dag?
Og som sagt har jeg oplevet på egne ører flere gange - så test eller ej - it will happen if you ignore it!

 

mcs_5 skrev:

Citér:
Jeg vil da egentlig godt vide hvis der er nogen der kan forklare hvad fordelen ved uskærmede kabler skulle være? Lavere kapacitans ? ... det er en ekstremt lille forskel

Prøv at måle forskellen - det kan være en ekstremt stor forskel. På nogle kabler jeg målte for et par år siden var det en faktor 10 eller mere...

OK ... men det stadig kun en forskel i værdi som er fuldstændig-ude-i-galaksen-ubetydeligt skiftende til stadig-uden-for-stratosfæren-ubetydeligt

Til top Vis NriK's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af NriK
 
KimHRasmussen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 April 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 756
Sendt: 22 Maj 2010 kl. 16:55 | IP-adresse registreret  

NriK skrev:
ts_riders skrev:

Du behøver helt klart ikke at have skærmede kabler...

Lån et uskærmet og se om den er brum i dine høtalere. Det er en rimelig simpel test.

...problemet er bare at det ikke kun er brum som en skærmning skal holde ude, men i høj grad også højfrekvent støj fra alle typer radiosendere, mobil-netværk, trådløst netværk, trådløse fjernbetjeninger til biler, carporte, lysstyring, switchmode strømforsyninger til PC, TV, mobiltelefon-ladere, halogenlys, diodelys osv.

Og een ting er at man måske ikke mener at man har ret meget af ovenstående, men hvor meget af det har din nabo?

Højfrekvent støj der indtråles gennem indgange og udgange i forstærkere vil i visse forstærkere  blive filtreret fra, men det er langt fra i alle apparater, og specielt mange "high-end" producenter vil helst undlade almindelig filtrering i indgang og udgang, da de mener at det påvirker lyden. Problemet er bare at manglende filtrering OG manglende skærmning af kabler er en 100% åben indgang for alt HF støj. 

Hvis støjen går i forstærkerens kredsløb så vil man ikke direkte kunne høre det som hørbar støj da frekvenserne ligger over vores hørelse, men signalet vil blive forstærket og belaste kredsløbene lige så meget (eller mere) end et støjsignal i det hørbare område. Så i bedste fald æder det blot noget af headroomet og dermed potentielt dynamik og detaljering, og i værste fald brænder det transistorer og IC'er af, og måske river det også højttalerne når der pludseligt er fuld DC forsyningsspænding på udgangen.

Sorry - men det kan simpelthen ikke forsvares at køre uskærmet på linieniveau.



Hvordan forsvarer du at EMI kan medføre en egentlig belastning på et forstærkerkredsløb til audio-brug? Hvorleder fjerner EMI dit headroom? Og hvor ledes skulle EMI på nogen måde kunne brænde en IC af?


__________________
   Mit Surround: SA & Primare.
Til top Vis KimHRasmussen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KimHRasmussen Besøg KimHRasmussen's Websted
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 2
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes