Hallo - hvad er nu lige meningen med at sende lyden fra DAB radioen videre på FM båndet, hvorfor ikke bar høre den fra DAB radioen direkte - det må alt andet lige give den bedste kvalitet. Så god som nu et dgitalt signal kan blive En efterfølgende modulering i en lille sender, overførsel via FM båndet og endelig demodulering i FM tuneren gør med garanti ikke DAB signalet bedre.

Forøvrigt er den nævnte boks beregnet til at bruge i en bil, hvor man f.eks. vil have lyden fra en MP3 spiller ud i bilradioen. Jeg har selv noget lignende, og rækkeviden er stærkt begrænset, max 2-3 meter, så løsningen er ubrugelig hjemme. Så skal der meget støre sendeeffekt til, og det er absolut ULOVLIGT.

erlingt skrev: Hallo - hvad er nu lige meningen med at sende lyden fra DAB radioen videre på FM båndet, hvorfor ikke bar høre den fra DAB radioen direkte - det må alt andet lige give den bedste kvalitet. Så god som nu et dgitalt signal kan blive En efterfølgende modulering i en lille sender, overførsel via FM båndet og endelig demodulering i FM tuneren gør med garanti ikke DAB signalet bedre.Forøvrigt er den nævnte boks beregnet til at bruge i en bil, hvor man f.eks. vil have lyden fra en MP3 spiller ud i bilradioen. Jeg har selv noget lignende, og rækkeviden er stærkt begrænset, max 2-3 meter, så løsningen er ubrugelig hjemme. Så skal der meget støre sendeeffekt til, og det er absolut ULOVLIGT.

Det var ønsket om at kunne bibeholde en eksisterende FM tuner der var årsagen. Selve lydkvaliteten var sekundær i denne
sammenhæng. En dedikeret DAB modtager, vil alt andet lige være overlegen, da der nødvendigvis vil være kvalitetstab ved
konverteringen.
En sender ville ikke behøve være særlig kraftig, hvis den blev konstrueret så den skulle installeres direkte mellem antenne
indgang og antenne. Effekten fra den nævnte bilting ville være mere end rigelig. Desuden vil man med inline løsningen også
undgå unødvendige forstyrrelser da signalet vil være afskærmet af antennekablet.



__________________
Mvh

Flemming

Halo8 skrev: erlingt skrev: Hallo - hvad er nu lige meningen med at sende lyden fra DAB radioen videre på FM båndet, hvorfor ikke bar høre den fra DAB radioen direkte - det må alt andet lige give den bedste kvalitet. Så god som nu et dgitalt signal kan blive En efterfølgende modulering i en lille sender, overførsel via FM båndet og endelig demodulering i FM tuneren gør med garanti ikke DAB signalet bedre.Forøvrigt er den nævnte boks beregnet til at bruge i en bil, hvor man f.eks. vil have lyden fra en MP3 spiller ud i bilradioen. Jeg har selv noget lignende, og rækkeviden er stærkt begrænset, max 2-3 meter, så løsningen er ubrugelig hjemme. Så skal der meget støre sendeeffekt til, og det er absolut ULOVLIGT. Det var ønsket om at kunne bibeholde en eksisterende FM tuner der var årsagen. Selve lydkvaliteten var sekundær i denne sammenhæng. En dedikeret DAB modtager, vil alt andet lige være overlegen, da der nødvendigvis vil være kvalitetstab ved konverteringen. En sender ville ikke behøve være særlig kraftig, hvis den blev konstrueret så den skulle installeres direkte mellem antenne indgang og antenne. Effekten fra den nævnte bilting ville være mere end rigelig. Desuden vil man med inline løsningen også undgå unødvendige forstyrrelser da signalet vil være afskærmet af antennekablet.

Hvis apparaterne står lige ved siden af hinanden, var det så ikke bedre at sætte DAB radioens audio udgang til en af receiverens LINE indgange?

Men Ok, jeg er med. Dette er at af de projekter, som udføres fordi det kan lade sig gøre, og ikke fordi det har nogen egentlig værdi.

Absolut ULOVLIGT, har dette ikke ligesom mistet sin slagkraft med Ulovlig fildeling, musik, og nu HDCP som virkeligt effektivt bremser Billeder.

Disse FM sendere er trods alt kun til LYD! Jeg er sådan set opvokset med sådanne FM sendere siden midt 60-erne. Hvilket er ern verden til forskel. Eller hvis ejere af muskelhunde istedetfor vifte med samme hund, viftede med et ladt HAGLGEVÆR. Hvordan fungere det hvis sådanne hunde virker truende overfor POLITI? snor eller ikke snor!

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

osprey skrev: http://webpages.charter.net/dawill/tmoranwms/Circuits/Transm itter.gif

Næhhh - et link til T3sl4's hjemmeside

Der er også nogle sendere (med rør) her: http://dogstar.dantimax.dk/tubestuf/amtx.htm

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

erlingt skrev: Men Ok, jeg er med. Dette er at af de projekter, som udføres fordi det kan lade sig gøre, og ikke fordi det har nogen egentlig værdi.

Hvis I kan lave en DAB tuner der smider alle kanalerne ud på forskellige frekvenser, så kan FM tuneren bruges fornuftigt. Hvis man alligevel skal skifte kanaler på DAB radioen giver det ingen mening.

erlingt skrev: Halo8 skrev: erlingt skrev: Hallo - hvad er nu lige meningen med at sende lyden fra DAB radioen videre på FM båndet, hvorfor ikke bar høre den fra DAB radioen direkte - det må alt andet lige give den bedste kvalitet. Så god som nu et dgitalt signal kan blive En efterfølgende modulering i en lille sender, overførsel via FM båndet og endelig demodulering i FM tuneren gør med garanti ikke DAB signalet bedre.Forøvrigt er den nævnte boks beregnet til at bruge i en bil, hvor man f.eks. vil have lyden fra en MP3 spiller ud i bilradioen. Jeg har selv noget lignende, og rækkeviden er stærkt begrænset, max 2-3 meter, så løsningen er ubrugelig hjemme. Så skal der meget støre sendeeffekt til, og det er absolut ULOVLIGT. Det var ønsket om at kunne bibeholde en eksisterende FM tuner der var årsagen. Selve lydkvaliteten var sekundær i denne sammenhæng. En dedikeret DAB modtager, vil alt andet lige være overlegen, da der nødvendigvis vil være kvalitetstab ved konverteringen. En sender ville ikke behøve være særlig kraftig, hvis den blev konstrueret så den skulle installeres direkte mellem antenne indgang og antenne. Effekten fra den nævnte bilting ville være mere end rigelig. Desuden vil man med inline løsningen også undgå unødvendige forstyrrelser da signalet vil være afskærmet af antennekablet. Hvis apparaterne står lige ved siden af hinanden, var det så ikke bedre at sætte DAB radioens audio udgang til en af receiverens LINE indgange?Men Ok, jeg er med. Dette er at af de projekter, som udføres fordi det kan lade sig gøre, og ikke fordi det har nogen egentlig værdi.

Hvor mange "Line" indgange er det nu lige man finder på en stand alone tuner?

__________________
Mvh

Flemming

Halo8 skrev: erlingt skrev: Halo8 skrev: erlingt skrev: Hallo - hvad er nu lige meningen med at sende lyden fra DAB radioen videre på FM båndet, hvorfor ikke bar høre den fra DAB radioen direkte - det må alt andet lige give den bedste kvalitet. Så god som nu et dgitalt signal kan blive En efterfølgende modulering i en lille sender, overførsel via FM båndet og endelig demodulering i FM tuneren gør med garanti ikke DAB signalet bedre.Forøvrigt er den nævnte boks beregnet til at bruge i en bil, hvor man f.eks. vil have lyden fra en MP3 spiller ud i bilradioen. Jeg har selv noget lignende, og rækkeviden er stærkt begrænset, max 2-3 meter, så løsningen er ubrugelig hjemme. Så skal der meget støre sendeeffekt til, og det er absolut ULOVLIGT. Det var ønsket om at kunne bibeholde en eksisterende FM tuner der var årsagen. Selve lydkvaliteten var sekundær i denne sammenhæng. En dedikeret DAB modtager, vil alt andet lige være overlegen, da der nødvendigvis vil være kvalitetstab ved konverteringen. En sender ville ikke behøve være særlig kraftig, hvis den blev konstrueret så den skulle installeres direkte mellem antenne indgang og antenne. Effekten fra den nævnte bilting ville være mere end rigelig. Desuden vil man med inline løsningen også undgå unødvendige forstyrrelser da signalet vil være afskærmet af antennekablet. Hvis apparaterne står lige ved siden af hinanden, var det så ikke bedre at sætte DAB radioens audio udgang til en af receiverens LINE indgange?Men Ok, jeg er med. Dette er at af de projekter, som udføres fordi det kan lade sig gøre, og ikke fordi det har nogen egentlig værdi. Hvor mange "Line" indgange er det nu lige man finder på en stand alone tuner?

Mon ikke en stand alone tuner står ovenpå en forstærker?

Halo8 skrev: erlingt skrev: Halo8 skrev: erlingt skrev: Hallo - hvad er nu lige meningen med at sende lyden fra DAB radioen videre på FM båndet, hvorfor ikke bar høre den fra DAB radioen direkte - det må alt andet lige give den bedste kvalitet. Så god som nu et dgitalt signal kan blive En efterfølgende modulering i en lille sender, overførsel via FM båndet og endelig demodulering i FM tuneren gør med garanti ikke DAB signalet bedre.Forøvrigt er den nævnte boks beregnet til at bruge i en bil, hvor man f.eks. vil have lyden fra en MP3 spiller ud i bilradioen. Jeg har selv noget lignende, og rækkeviden er stærkt begrænset, max 2-3 meter, så løsningen er ubrugelig hjemme. Så skal der meget støre sendeeffekt til, og det er absolut ULOVLIGT. Det var ønsket om at kunne bibeholde en eksisterende FM tuner der var årsagen. Selve lydkvaliteten var sekundær i denne sammenhæng. En dedikeret DAB modtager, vil alt andet lige være overlegen, da der nødvendigvis vil være kvalitetstab ved konverteringen. En sender ville ikke behøve være særlig kraftig, hvis den blev konstrueret så den skulle installeres direkte mellem antenne indgang og antenne. Effekten fra den nævnte bilting ville være mere end rigelig. Desuden vil man med inline løsningen også undgå unødvendige forstyrrelser da signalet vil være afskærmet af antennekablet. Hvis apparaterne står lige ved siden af hinanden, var det så ikke bedre at sætte DAB radioens audio udgang til en af receiverens LINE indgange?Men Ok, jeg er med. Dette er at af de projekter, som udføres fordi det kan lade sig gøre, og ikke fordi det har nogen egentlig værdi. Hvor mange "Line" indgange er det nu lige man finder på en stand alone tuner?

Nu vil jeg nu nok sige, at en tuner overhovedet ikke kan bruges standalone, der skal jo en forstærker spændes efter, og denne må jo have en eller anden form for linieindgang, hvor man tilslutter tuneren

Kjeldsen & erlingt: Nu snakkede vi jo om en dims som kunne konvertere DAB signalet og tilsluttes en eksisterende FM tuner og
ikke en DAB receiver med line udgange i normal forstand.

__________________
Mvh

Flemming

Halo8 skrev: Kjeldsen & erlingt: Nu snakkede vi jo om en dims som kunne konvertere DAB signalet og tilsluttes en eksisterende FM tuner og ikke en DAB receiver med line udgange i normal forstand.

OK - det er jo i bund og grund bare et tankeeksperiment, for rent praktisk er det en noget skæv og unyttig løsning. Godt ord igen, jeg lod mig bare lige "rive med" i forsøget at få implementere en praktisk anvendelig løsning.

Men det er fuldt lovligt forstyrre AM båndene med alskens mærkeligt støj og på sære tidspunkter. Så om noget er lovligt eller ulovligt dette gælder kun een vej.

Heldigvis kan ingen offentlig myndighed afskaffe problemerne mellem Mobile enheder, læs Biler, og så det kunne modtage DAB signaler, det går bare ikke. For det gør det bare ikke.

Derfor glæder det mig når jeg hører om TETRA nettets problemer og Beredskabsstyrelsen med flere. Som tror de bare kan få i pose og sæk. Men det Kan de ikke!  Selv Kammeradvokaturen vil komme til kort her, ingen kan tryne Naturlovene og slet ikke de radiomæssige udbredelses - betingelser.

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

osprey skrev: Men det er fuldt lovligt forstyrre AM båndene med alskens mærkeligt støj og på sære tidspunkter. Så om noget er lovligt eller ulovligt dette gælder kun een vej. Heldigvis kan ingen offentlig myndighed afskaffe problemerne mellem Mobile enheder, læs Biler, og så det kunne modtage DAB signaler, det går bare ikke. For det gør det bare ikke. Derfor glæder det mig når jeg hører om TETRA nettets problemer og Beredskabsstyrelsen med flere. Som tror de bare kan få i pose og sæk. Men det Kan de ikke!  Selv Kammeradvokaturen vil komme til kort her, ingen kan tryne Naturlovene og slet ikke de radiomæssige udbredelses - betingelser.

Næh, naturlovene må vi alle bøje os for - men desværre vil jeg nu nok sige, at glæden ved offentlige fiaskoer er til at overskue, det er jo trods alt os skatteydere der betaler regningen

Og der bliver flere og flere samtidig med respekten for 'andre folks penge' daler drastisk. Undskyld OT, men alligevel ik helt ved siden af.

Sidste nyt om DAB http://www.radionyt.com/artikel/default.asp?id=16136

Og der er stadig ikke sat en lukke-dato for FM....FM består og DAB forgår

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Erik Henz Kjeldsen, chef for DR distribution  som citeres i ovennævnte Link.

Alle de som lider af ønsketænkninger når det kommer til Lyd udsendt via Radio!   De må bare forstå at det er svært tro på de anbefalinger man modtager.

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

Denne FM Info tråd indledes med at slå fast, at der ikke er sat nogen lukkedato for FM. Det er nok stadig rigtigt - principielt set, men statsradiofonien rasler da rimelig hårdt med sablerne:

http://ing.dk/artikel/102115-dr-sluk-for-fm-baandet-og-tving -alle-radiolyttere-over-paa-dab

Det må være gårdsdagens dårligste nyhed

Det bestemmer han heldigvis slet ikke og sikke noget l**t at lukke ud lige nu hvor alle der har DAB radio har fået at vide de skal udskiftes inden længe.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

For eks. kender jeg ikke mulighederne for ØGE  FM kanalerne ved simpelthen anvende frekvenser L a v e r e end 87,5 MHz. Her er temmelig megen plads, fordi det meste er flyttet ganske meget højere op.   Igen det med når ting "Ønsketing" startes det forkerte sted fra?. Hvad siger man i Udlandet?

Men sådan spiller klaveret ikke når man hedder DR, Telestyrelsen med videre.

Desuden er det kun Kabel Tv selskaberne som fik lov til, billedligt talt, trykke sine egne pengesedler.

Auktionsudgifterne til Mastebaserede udsendelser er kun for slå samme  IHJEL!

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

 

Alle mine sidespring kommer forsent, misforstået og på anden måde Off Topic.

Hvis man virkeligt ville noget med FM, da skulle man prøve sende i kabler på frekvensbånd mellem  87,5 til 110MHz  og  113 til 156MHz, I og omkring 112,5 skal holdes fri for signaler, altså sende eller have påbegyndt sende i FM. At ITU ville nægte dette!  Derfor er DAB død for mig, hvorimod FM kan trives fortsat.

De som skriver man kan spare båndbredde _______  når det kommer til udsende musik kan man ikke komme under det som kan kaldes en kvalitets grænse.  Hvor denne end ligger        

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

Der er nogle ting, som kunne gøre det intressant at skifte fra analog til digital, eller bare skifte systemet til et andet. Grundet den måde som tunerne er opbygget i dag (kraftig filtrering), kan tuneren ikke gengive lyd over 15Khz. (Spec. på  audio frekvensområde er 30Hz - 15Khz på FM båndet)
Der skal bruges en kraftig filtrering, da der sammen med audio signalet, udsendes en 19Khz pilottone. Denne tone må selvfølgelig ikke komme med ud i audio signalet. Denne tone blive fordoblet i modtageren til 38Khz, som så styrer multiplekseren i stereo dekoderen. Endvidere er dynamikområdet begrænset, grundet den max afsatte båndbredde på fm båndet til hver kanal. Dette er en af mange årsager til, at radiostationerne bruger komprossorer på det de sender ud på FM båndet.

DAB har også sine begrænsninger men kan have en rigtig god lyd. Men mange får desværre en dårlig oplevelse, grundet mindre god konstruktion af filtreringen i den digitale del, i mange af de tunere der er på markedet.
Samtidig hjælper det ikke, at radio stationerne ikke sender ud i en tilfredsstillende bitrate. Dårlig filtre + evt. lav bitrate kan give en besynderlig skarp og vattet lyd.

Webradio kan have en formidabel lyd og dynamik, da man ikke behøver at niveau komprimere signalet eller andre lave begrænsninger i det signal man sender ud. Pt. kender jeg mange webradioer som sender ud i en 320K stream. Det er en rigtig god lyd man får der.

Osprey: Du forslår at man sender i kabel på flere forskellige områder. Den ide kan jeg sagtens følge. Men jeg kan se et par problemer. Hvad med bærbar radio udstyr / auto radioer ?. Dem kan du jo ikke have kabling til. Iøvrigt skulle man stadig finde en ny måde, at sende på, selvom det er på FM båndet, da der stadig ville være overnævnte problemer, og man vil nok stadig have problemer med at få plads nok til de mange kanaler, som mange ønsker at have i dag. Skal man forøge dynamik, audio frekvensområde og måske endda tilføje muligheden for surrund sound (som nogle radio nørder har ønsket) så kræver det stor båndbredde pr. kanal på FM båndet.

Digital radio i en eller anden form, må være vejen frem. Men de digitale kredsløb /filtre i modtagerne, skal være lavet ordentligt, hvis lyden skal være optimal.

Efterhånden som der kommer trådløst internet over hele kloden, kunne man måske forestille sig, at fremtiden hed webradio.

Med hensyn til lukning / ikke lukning af DAB, for at skifte over til DAB+, så er der indtil videre ikke noget at være "bange" for. Se f.eks: http://www.hifiklubben.dk/nyheder/hi-fi_klubben/2472.htm