nhj4 skrev: allanowich skrev: erlingt skrev: ginger skrev: et beskedent bidrag herfra lav netkabler selv  - brug gammeldags bomulds-isoleret ledning og bakelit-stik/dåser det rykker Lige præcist - jeg er endda så heldig at bo i et ældre hus, hvor også stikkontakterne på vægen er af bakelit, og kabelføringen i væggene er af forsølvet kobber i olieret bomuld. Så fåes det simpelthen ikke bedre Ha ha ha, det er min husmands jordbunke osse udstyret med. Så det er altså derfor jeg har så god lyd. det er nok ikke sølv de har brugt den gang, det er nok nærmer tin de brugt den gang  og bakelit er heller ikke skit

Det har du ret i. Det er ikke sølv, men fortinnet tråd af en art.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

ginger skrev: allanowich skrev: erlingt skrev: ginger skrev: et beskedent bidrag herfra lav netkabler selv  - brug gammeldags bomulds-isoleret ledning og bakelit-stik/dåser det rykker Lige præcist - jeg er endda så heldig at bo i et ældre hus, hvor også stikkontakterne på vægen er af bakelit, og kabelføringen i væggene er af forsølvet kobber i olieret bomuld. Så fåes det simpelthen ikke bedre Ha ha ha, det er min husmands jordbunke osse udstyret med. Så det er altså derfor jeg har så god lyd. hahaha sæl - du kan jo prøve at skifte installationen og høre forskel..! jeg ska ha sat elektronisk hovedafbryder (ingen varmeafhængig smeltesikring) og trukket bomulds-isoleret ledning til stuen i løbet af vinteren - problemet er faktisk mest at finde multistiks-dåser i bakelit..

Thi hi ha ha sæl sæl......tror ikke jeg vil gå så langt at skifte kabler i væggene. Men et HFI relæ skal jeg dog have snart.

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Nej nej i skal da have et HIFI-relæ....

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Stanley skrev: ...Vi kan vel godt blive enige om at det næppe vil være smart at købe en cd-afspiller til 30.000 hvis man så kun har 5.000 tilbage til forstærker og højttalere. Inden man begynder at købe udstyr bør man vel have en ide om hvilket setup man er igang med at opbygge og hvor meget man må bruge på hver del. ...

Ja, det er måske en meget fornuftig tilgang. Jeg har ofte gået efter princippet, hvad kunne jeg tænke mig, og hvor mange penge har jeg til det nu.  Jeg sidder og smiler nu ved tanken om mit første rigtige anlæg. En lånt pioneer forstærker, lånt luxman radio. Brugte vist stort set alle mine opsparede penge på et sæt B&W 604s2 højttalere. Og så havde jeg også købt en billig cambridge CD-afspiller på et tidspunkt. (Og der var massere af lakridskabler.  Og det lød fantastisk, som jeg husker det).

Stanley skrev: norvig skrev: Du har ret i, man kan bruge for mange penge på tweaks. Men har man en forstærker til 10.000 og ønsker at forbedre sit anlæg, og ikke vil bruge for mange penge, så kan man f.eks købe et kabel til 2.500. Og så stadig have den forstærker, man er glad for. Så er vi jo tilbage hvor vi startede. Hjælper det at han køber et dyrt kabel til forstærkeren, hvis han benytter det sammen med en standard stikdåse og kabel fra NKT fra stikdåsen til væggen ?

Dem jeg har talt med, der er fortalere for strømkabler, siger at det vigtigeste sted at starte er fra væggen til stikdåsen (Jeg tror, det har noget at gøre med, at man så renser strømmen for flere komponenter på en gang). Og man kan så altid købe kabler fra stikdåsen til til forstærker/CD-afspiller bagefter.

__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

tube mania skrev: Hvis og ifald en stump netkabel påfører anlægget en virkning er det da påfaldende at virkningen oftest er lige propertionel med prisen...en forandring næsten altid til det bedre...tilfældigt.. næppe. Skulle det nu vise sig der er en forandring skal den være temmelig stor for at man kan høre den...næppe sandsynlig...så kunne man også måle den med relativt simpelt udstyr....

Jeg har fundet denne ene artikel, hvor der bliver talt om målinger af lyden afhængig af strømmen. (Har også linket til den i en ældre tråd om strømkabler).

http://www.nordost.com/default/downloads/New%20Approaches%20 To%20Audio%20Measurement.pdf

__________________
Ethvert elektrisk apparat indeholder en masse røg. Hvis denne røg slipper ud, virker apparatet ikke mere.

norvig skrev: tube mania skrev: Hvis og ifald en stump netkabel påfører anlægget en virkning er det da påfaldende at virkningen oftest er lige propertionel med prisen...en forandring næsten altid til det bedre...tilfældigt.. næppe. Skulle det nu vise sig der er en forandring skal den være temmelig stor for at man kan høre den...næppe sandsynlig...så kunne man også måle den med relativt simpelt udstyr.... Jeg har fundet denne ene artikel, hvor der bliver talt om målinger af lyden afhængig af strømmen. (Har også linket til den i en ældre tråd om strømkabler). http://www.nordost.com/default/downloads/New%20Approaches%20 To%20Audio%20Measurement.pdf

Er en ændring hørbar, kan den til enhver tid også måles.

Og hvornår har nogen nogensinde hørt en fiskehandler fortælle, at hans fisk var gamle og lugter, eller grønthandler reklamerer med visne grøntsager, eller banken giver mere end de tager

Anprisning af egne produkter skal man nok ikke tage seriøst - sælger har intet at miste, men kan måske grine hele vejen hen i banken

Kabler (incl. netkabel) har meget lidt virkning på lyd, hvis man har et normalt anlæg og boligforhold samt hørelse som gennemsnittet.

Har man meget mærkelige ind-/udimpedanser på delene i anlægget eller støjende elnet, skal man nok finde en 'klog', der kan måle sig frem til hvilke praktiske tiltag, der skal iværksættes.

Det er ikke muligt at lytte sig korrekt til resultatet, men udelukkende at der måske sker en ændring. En ændring - uden at vide hvad - kan nemt være en ny misfarvning af lyden, og så er man lige vidt.   


__________________
Nogle drukner sig i problemer, andre tager sig en uddannelse, så de kan svømme imellem dem. [Mark Twain 1835-1910]

Og fuldstændigt off-topic -  mon nogen er klar over hvor meget ballade bare en lille klump ørevoks kan afstedkomme ? 

Jeg synes det er helt fint man søger at få så meget ud af tingene som overhovedet muligt,  bare man har en god refence -  desværre knækker film af og til der.

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

http://www.goldenagemusic.se/pdf/psaudio/PS-fidelity.pdf Læs lige, Please.

 

- og jeg har kun eet stk. af det næstmindste. Nu ryger spareskillingerne snart.

Det bedste tweak jeg har lavet herhjemme var en separat strømgruppe til mit hifi, så jeg fatter ikke vi skal have diskusionen
om hvorvidt der er effekt hver (eneste) gang.

At et kabel er dyrt gør det ikke nødvendigvis godt
At et kabel er lyseblåt gør det heller ikke nødvendigvis godt
At et kabel er skærmet gør det heller ikke nødvendigvis godt

Lån nogle stykker og lyt dig frem.

__________________
Venlig hilsen Jesper

"Er du i tvivl? Så gear ned og giv gas"

Jeg synes tiden er inde til, at minde om en god gammel tråd, der virkelig kommer omkring dette emne:

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=34767&K W=str%F8m

Der er meget læsestof, men essensen er, at sålænge selve kilden til anlæggets strøm ikke er optimal, så er det en kamp mod vindmøller at forsøge kompensation med støjfiltre og eksotiske kabler til en hamper pris.

Jeg har selv været gennem forløbet med at etablere egen gruppe til anlægget. Jeg har erfaret forbedring på "alt" vedr. lyden - også på områder, jeg ikke var klar over hvilken betydning ren strøm har. Men oddsene var også gode: Før var der ca. 10 tilslutninger (lamper, ure osv.) udover anlæggets 4 enheder på samme gruppe. DET gav støj (tænd/sluk klik fra andre apparater i huset, sus i baggrunden ved stille passager, udefinerligt perspektiv).

De symptomer blev der rettet helt op på med den nye strøm. Det er min fornemmelse, at musikken nu fræser ubesværet igennem istedet for, at forstærker skal smage på kvaliteten og lave en million beregninger af et fejlbehæftet signal, før lyden bliver sendt ud i højttalerne. Mindre belastning af forstærkeren med andre ord, så den kan gøre det den er skabt til: Spil noget musik! 

Det er desværre ikke alle steder, man bare kan lægge en ny gruppe ind, men har du muligheden - så gør det - før noget andet!

__________________
SONY
TA-DA9000ES   amp
TA-N90ES         effekt
DVP-NS9100ES cd/dvd/sacd

KEF
4 x Q7 + Q9c

jkjaers skrev: Det bedste tweak jeg har lavet herhjemme var en separat strømgruppe til mit hifi, så jeg fatter ikke vi skal have diskusionen om hvorvidt der er effekt hver (eneste) gang. At et kabel er dyrt gør det ikke nødvendigvis godt At et kabel er lyseblåt gør det heller ikke nødvendigvis godt At et kabel er skærmet gør det heller ikke nødvendigvis godt Lån nogle stykker og lyt dig frem.

Har Du eller andre forsøgt med om man kunne komme videre med en slags 3-fastet strømforsyning    OK så 2-faset da 

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

jeg holder fast i at du skal prøve de W&M kabler fra hificable, der ved kan du finde ud af om det er noget for dig og dit anlæg.


__________________
Vi hører alle forskelligt

Vil lige give mit indput til dette uendelige emne om kabler.

  Jeg kan anbefale i tilfælde af at du har en strømstærk forstærker, du fører et nyt kabel fra din målerramme til stikudtag. Brug et 5 gange 4mm2 eller et 5 gange 6 mm2 cu kabel og så en god jordforbindelse i tavlen. Sæt så en 20 eller 25 Amp. sikring i hver af grupperne. Du vil opleve at din effektforstærker får meget mere energi end ved almindelige 1,5mm2 cu. med 13 Amp. forsikring.Nr 2 er at rense netstrømmen for alt det støj der ligger der, det bedste eksempel på et netstøjsfilter er PurePower, dyrt men godt.         & nbsp;      Angående selve netkablerne har jeg kun prøvet at købe Cardas Golden Reference og Nordost Valhalla. Cardas gør det godt med en bedre fasthed/ bund end mange andre jeg har prøvet. Dog er det mest "vilde" jeg har fornøjelsen af er Nordost Valhalla. Troede ikke mine egne øre da det blev sluttet til, at et kabel (og så oven i købet netkabel) kunne have så stor en indflydelse på lyden stred imod alt fornuft. Så en simpel løsning findes nok ikke, men konklusionen er at diverse kabler og andre "strøm- forbedrende" tiltag har klart en forbedrende effekt på 3D, klang og ro i lyden.  Som med alt andet inden for at presse det sidste ud af ens anlæg er det eneste at prøve forskellige produkter. Engang imellem er man så heldig at ramme sømmet på hovedet

Jeg har selv god erfaring med en Monster Power HTS 2600 strømforsyning, den filtrerer støj fra og sikrer at spændingen er jævn og de beskytter mod lynnedslag osv. Husk det skal være EU-modellen.

Hvor jeg boede før svingede strømmen mellem 210-230 Volt. og der kom den virkelig til sin ret.

I mit setup har den givet mere ro i lydbilledet og instrumenterne står klarere frem og der er ikke det mindste støj i mit setup, med mindre det er på lydkilden 

Jeg kører med Supra strømkabel og med lidt forskellige stik.

Jeg kan anbefale Wattgate billige modeller af schuko og apperat-stik, de er rigtig lækre og koster omkring 160 kr. på ebay. De sidder desuden godt fast på kablet og er kryogen-behandlet.

Desuden ville jeg ikke ofre mere på kabler og stik, end det jeg har linket til. I min verden skal strømkabler være skærmet og til at have med at gøre og stikkene i en ordentlig kvalitet, til fornuftige penge og så er det jo også lidt WAFF værdig.

Det er måske lige overkill med strømforsygningen til dit set-up, ellers kan jeg anbefale Supra strømskinner, der er delte meninger, om dem. Jeg synes nu  at den gør det godt. Et plus er at den sikrer, at dit udstyr ikke brænder sammen, hvis der kommer et peak i strømmen.

Den filtrerer også støj fra, nogle mener det går ud over dynamikken, der er jeg ikke enig. Det er vist også hovedsageligt på større forstærkere, skeptikere har denne mening. Jeg synes personligt du selv, du skal give det et lyt, det er jo din mening der tæller, og ikke hvad andre synes.

 

 

En vigtig ting er desuden at vende fasen rigtigt. Hvis man begiver sig ud i DIY eller for den sags skyld, køber  terminerede strøm kabler. Schucko stik kan vende på to måder, hvis du har en pol søger, gør det arbejdet nemmere, at vende fasen rigtigt. Der findes en del tråde om det, på forummet.

Held og lykke med dine valg.

__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

Jeg undrer mig hver og eneste gang.

Hvad med forsøge prøve med et eller flere batterier fra lastbiler!

4x24V således man kan få plus/minus 48V eller hvad forstærkerne nu anvender af spænding; da bliver samme lavspændig vel stabil nok?

Grunden til dette indlæg er, med hvilke ledninger man mener skal føre de 230V, dette undgåes eller omgås med Batterier.

__________________
Langt om længe overbevist 1080p24 Fan. Og at Fladskærmene ER Lokomotivet som trækker bedre opløsninger. Har fået et Følge Pengestrømmen problem.

Det lyder lidt som en Holfi løsning, hvilket måske ikke er så tosset. Omvendt har langt de fleste forstærkere så rigeligt kapacitet på ladelytterne at
det skulle kunne klare omtrent det samme....

__________________
Hvis det lyder godt - så ER det godt!