beregn TS parameter ved ekstra vægt

allanowich skrev: Basserne på mine Snell A har jo fået mere masse tilført med epoxy, noget Peter Snell begyndte på.  Det er gjort med den oprindelig magnet.

Jeg kunne forestille mig at Snell ikke gjorde dette får at øge massen og derved få et lavere fs.

Mon ikke det er for at svingspolen får et større angrebspunkt, hvilket måske kan medføre færre membranresonanser.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

LGrau skrev: allanowich skrev: Basserne på mine Snell A har jo fået mere masse tilført med epoxy, noget Peter Snell begyndte på.  Det er gjort med den oprindelig magnet. Jeg kunne forestille mig at Snell ikke gjorde dette får at øge massen og derved få et lavere fs. Mon ikke det er for at svingspolen får et større angrebspunkt, hvilket måske kan medføre færre membranresonanser.

Det afstiver også membranen ved svingspolen og gør den mere stabil ved kraftige transiener. Men det mest for at få den til at gå dybere ned, dog med det resultat, at følsomheden bliver lavere. Den Becker bas enhed der blev brugt går næppe længere ned, end 45hz uden masse tilført. Den går ned til 36hz -3 og man kan godt høre på godt materiale, at den går endnu dybere.

Der står " The 254mm low frequency driver is specially manufactured for maximum rigidity, power handling and reliability. Precise amounts of mass are added to each unit resulting in both deeper and unusually accurate low frequency reproduction. Each woofer is individually dynamically balanced, a process pioneered by Snell Acoustic in the type A design".   

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Meget spøjst.

Jeg har øget vægten med 42 gr. pr enhed og det gav så at sige intet mht sænkning af følsomheden.

Ved en måling i samme lukkede kabinet ændrede kurven sig minimalt

Så enten skal der virkelig meget ekstra vægt på før enhedens følsomhed falder MEGET og ændrer resonans i samme kabinet.

Jeg troede man skulle være yderst varsom med ekstra vægt på en membran, men det er meget meget lidt at 42 gr ændrer på en 18" enhed (ala JBL 2242)

Det er faktisk så lidt at det skal måles og egentlig ikke kan høres

Det kan godt være at salgsmaterialet siger bedre stivhed etc.. Men der kunne ligeså godt være
monteret/bestilt en enhed der havde de ønskede data. Membranen er jo lavet ud fra den pågældende
vægt og ved forøgelse indfører du, lokalt, et ekstra mekanisk stress.
Accept, prøv at vurdere din vægt forøgelse med de data du evt. kender, og så indfør i tidligere nævnt
formel. Tror det passer meget godt, det der mekanik halløj (formlerne). ;-)

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Accept skrev: Meget spøjst. Jeg har øget vægten med 42 gr. pr enhed og det gav så at sige intet mht sænkning af følsomheden. Ved en måling i samme lukkede kabinet ændrede kurven sig minimalt Så enten skal der virkelig meget ekstra vægt på før enhedens følsomhed falder MEGET og ændrer resonans i samme kabinet. Jeg troede man skulle være yderst varsom med ekstra vægt på en membran, men det er meget meget lidt at 42 gr ændrer på en 18" enhed (ala JBL 2242) Det er faktisk så lidt at det skal måles og egentlig ikke kan høres

Du kunne såmænd også bare have brugt mit tidligere angivende link: beregn data ved ekstra vægt på membran

Med en SPH-450TC 18" som bruges i en subwofer i anden tråd her på forummet af Sven Pal data her


Følgende resultater fås ved 42 gg ekstra vægt.

fs:     20 Hz
Qms:2.97     
Qes:0.27     
Qts:0.25     
Mms:305     
SPL:93      db (1 W/1 m)

Added mass:42      gram

Mass-Factor:1.14     
SPL loss:1.12      dB (1 W/1 m)

new fs:18.8      Hz
new Qms:3.17     
new Qes:0.29     
new Qts:0.27     
new SPL:91.88     

Som det ses 1.12 db i tabt følsomhed, sikkert ikke særlig hørbart. Så nemt kunne der fås overblik over start spørgsmålet og hvad der sker med TS parametrene, men det er måske for nemt, så man måler bare videre og kævler i en uendelighed om hvad Snell gør og ikke gør.

Snell har naturligvis coatet sine højtalerer for at give membranen bedre/andre egenskaber, der følger så ændring af TS parameter med, sådan er det bare. Det må der så tages hensyn til bagefter.

Thor72/lydarne/vinterand.

Jeg forstår ikke du skal skrive så negativt.

Hej Accept


Tror bare at thor72 's point er, at han giver dig det det værktøj der skal til og så er det bare at bruge det

Men rigtig nok negativ kan vi alle være, dog skal HIFI være sjovt, ellers bliver det en sur hobby

Jeg har f.eks. aldrig forstået hvorfor Snell højttaler var så dyre, set i relation de de ofte standard højttaler komponenter der var
indbygget, men han har iflg mange formået at få meget ud af sine produkter.   


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Jeg opfatter ikke thor72's indlæg som negativt... tværtimod bekræfter han de observationer der er gjort!

__________________
Mvh, Mikkel

Jeg synes nu heller ikke at Thor72 er specielt negativ i denne omgang. Det er helt ok det han skrev.

*D A O* Snellerne var ikke specielt dyre i hjemlandet. Det er først, når de kommer til et andet land, at priserne bliver mere pebrede. Se bare hvad Dali's billige serie koster i Australien. Det er dyrt. Audio Consult, der havde Snell fik nærmest prisen dobbelt op. Det, der også gjorde Snell lidt dyre var jo også al den håndarbejde, fintuning, udvælgelse af enheder blandt de mange indkøbte enheder til en model. De blev målt i gennem for at finde et par, der lignede hinanden så meget så muligt. Det var ikke mange enheder, da Snell levede, der gik videre. De, der ikke kunne bruges solgtes blot videre til andre firmaer. Man var yderst kritisk. Den Audax dome, der sidder i A/ll og A/lll, kostede f.eks i 78' 100kr. Prøv at omregne dette til nutids kroner. Så får du en lille ide om hvilke priser Snell ville bevæge sig i i dag, hvis han levede.   

__________________
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

Ja enhedernes priser er røget noget op i pris, men de andre enheder i snell højttalere var vist fra billigste skuffe, men parret ret præcist med filteret.

Mht Thor72 (Som nu hedder lysjens) der starter det med ord som "ævler" osv, men eskalerer hurtigt hvis man forsøger at overse ham.

Du har selv oplevet det flere gange allanowich Og det ses på samtlige fora

Jeg forsøger stadig med mine enheder da jeg synes det er sjovt og hyggeligt.

allanowich

Tak for den forklaring, så blev jeg det klogere




thor72 = Udelukket fra forum

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+