Tilbage til HIFI4ALL.DK 25. juni 2025 | 22:46   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
Kommentarer til nyheder
 HIFI4ALL Forum : Kommentarer til nyheder
Emne Emne: Dynaudio OCOS højttalerkabler (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 8
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
KimHRasmussen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 April 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 756
Sendt: 02 Marts 2010 kl. 19:11 | IP-adresse registreret  

Kjeldsen skrev:

K--L skrev:
KimHRasmussen skrev:
André Jensen skrev:
Dynaudio har en noget mere tilbundsgående forklaring på deres hjemmeside. Faktisk mindes jeg ikke andre
producenter, har beskrevet deres kabler så udførligt.

http://www.dynaudio.com/eng/pdf/DYN_Ocos_TechnGrundl_INT.pdf


Det er da også den værste gang vrøvl jeg længe har læst. Formlerne fejler som sådan ikke noget, men de udsang der står under næsten hver eneste formel er det pureste vrøvl og kan bestemt ikke anvendes i de sammenhænge som de bliver.

Faktisk er der vrøvl i næsten samtlige sætninger.
hmm kan du ikke prrøve at uddybe hvad du mener med at de udsagn der står under hver eneste formel er vrøvl og hvad så eventuelt skulle have stået i steden for

Jeg har forsøgt om jeg kan finde andre med så kritisk holdning, men det er endnu ikke lykkedes.



Tænk nu om min holdning var fuldt berettiget... Dynaudio's argumenter falder jo helt til jorden i næsten alle tilfældende.

De formler og teknikker de anvender (transmissionslinie-analyse og impedanstilpasning) er altså kun anvendelige når vi når en hvis stigetid på signalerne. Og her skal vi altså langt over audio-frekvens-spektret.


__________________
   Mit Surround: SA & Primare.
Til top Vis KimHRasmussen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KimHRasmussen Besøg KimHRasmussen's Websted
 
ML_CLS
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 11 Oktober 2007
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 1187
Sendt: 02 Marts 2010 kl. 19:12 | IP-adresse registreret  

Og den forstærker som jeg havde i tanke er Mission 777 ...., i ved "nada!"

__________________
Fort Lauderdale, Florida
Til top Vis ML_CLS's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af ML_CLS
 
KimHRasmussen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 April 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 756
Sendt: 02 Marts 2010 kl. 19:22 | IP-adresse registreret  

K--L skrev:
KimHRasmussen skrev:
André Jensen skrev:
Dynaudio har en noget mere tilbundsgående forklaring på deres hjemmeside. Faktisk mindes jeg ikke andre
producenter, har beskrevet deres kabler så udførligt.

http://www.dynaudio.com/eng/pdf/DYN_Ocos_TechnGrundl_INT.pdf


Det er da også den værste gang vrøvl jeg længe har læst. Formlerne fejler som sådan ikke noget, men de udsang der står under næsten hver eneste formel er det pureste vrøvl og kan bestemt ikke anvendes i de sammenhænge som de bliver.

Faktisk er der vrøvl i næsten samtlige sætninger.
hmm kan du ikke prrøve at uddybe hvad du mener med at de udsagn der står under hver eneste formel er vrøvl og hvad så eventuelt skulle have stået i steden for


Problemet er helt grundlæggende. Dynaudio anvender teknikker som altså kun er anvendelige og endda gyldige når vi taler high-speed elektronik. Dvs. når propagation time for et signal bliver fysisk hurtigt i.fht. kablets fysiske længde. Og her skal vi op i MHz-domænet i båndbredde før vi kan begynde at tale om de formler der gør sig gældende ved transmissions-linier, som et impedanstilpasset kabel jo er.

Et impedanstilpasset kabel har jo også kun sin impedans gældende ved høje rise times (eller -meget- store længder), indtil da er kablet helt transparant og kan ses som en modstand i serie med en spole og parallelt med en kondensator og parallelt med en konduktans, hvis man går virkelig meget op i det.

EDIT:
De diagrammer som Dynaudio præsenterer i den .pdf er også underlige. På side 9 i filen præsenteres to diagrammet. Det venstre skulle forestille en række forskellige højtalerkablet. Problemet er bare at karakteristikken er helt i skoven. Det ligner mest af alt at der er sat en kondensator i serie med kablet. Først mistænkte jeg diagrammet for at være 1/Z, altså den reciprokke, men tallene for impedansen i y-aksen hører ingen steder hjemme.


__________________
   Mit Surround: SA & Primare.
Til top Vis KimHRasmussen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KimHRasmussen Besøg KimHRasmussen's Websted
 
Tweaker
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 November 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1750
Sendt: 02 Marts 2010 kl. 19:34 | IP-adresse registreret  

Det er egentligt meget enkelt http://www.bluejeanscable.com/store/audio/LC1-design-notes.h tm

Unbalanced audio cable is usually run from a low-impedance output into a high-impedance input; it's not an impedance-
matched system like video, and it doesn't need to be, because the wavelengths of analog audio signals are so long that--barring
audio cables that are miles long--impedance just doesn't matter.
Til top Vis Tweaker's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tweaker
 
KimHRasmussen
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 April 2005
Lokalitet: Fyn
Status: Offline
Indlæg: 756
Sendt: 02 Marts 2010 kl. 19:48 | IP-adresse registreret  

Tweaker skrev:
Det er egentligt meget enkelt http://www.bluejeanscable.com/store/audio/LC1-design-notes.h tm

Unbalanced audio cable is usually run from a low-impedance output into a high-impedance input; it's not an impedance-
matched system like video, and it doesn't need to be, because the wavelengths of analog audio signals are so long that--barring
audio cables that are miles long--impedance just doesn't matter.


En del bedre markedsføring fra Blue Jeans her. Vi snakker altså om kabelproducent der tænker på hvorvidt kablet er praktisk at have med at gøre, hvilket må være den vigtigste overvejelse man kan gøre sig. Coax-opbygningen er self. også en god beslutning at tage med når vi nu snakker fine analoge signaler ved lav spænding bag en kasse med en masse magnetisk støj.


__________________
   Mit Surround: SA & Primare.
Til top Vis KimHRasmussen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af KimHRasmussen Besøg KimHRasmussen's Websted
 
Tweaker
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 November 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1750
Sendt: 08 Marts 2010 kl. 21:47 | IP-adresse registreret  

Et meget billigere alternativ her, og de folk ved godt hvordan kabler skal laves. Lur mig om ikke det spiller lige så godt, eller
måske bedre http://www.mogamicable.com/Bulk/micr_cables/speaker_cab/spea ker1.html

30kr meteren hos AAge http://www.aage.dk/shop/kabel-i-metermaal/mogami/3082-hoejtt alerkabel.html

Giv mig bare EN grund til at Dynaudio skal være så meget dyrere. Nåh ja, der står vel hifi eller highend på det, eller hvad ved
jeg.

Til top Vis Tweaker's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tweaker
 
Kjeldsen
Branchemedlem
Branchemedlem
Avatar
Kjeldsens forbindelser

Bruger siden: 23 Maj 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 9389
Sendt: 09 Marts 2010 kl. 07:54 | IP-adresse registreret  

Tweaker skrev:
Et meget billigere alternativ her, og de folk ved godt hvordan kabler skal laves. Lur mig om ikke det spiller lige så godt, eller
måske bedre http://www.mogamicable.com/Bulk/micr_cables/speaker_cab/spea ker1.html

30kr meteren hos AAge http://www.aage.dk/shop/kabel-i-metermaal/mogami/3082-hoejtt alerkabel.html

Giv mig bare EN grund til at Dynaudio skal være så meget dyrere. Nåh ja, der står vel hifi eller highend på det, eller hvad ved
jeg.

Ifølge Dynaudios teori skal impedansen være tæt på typiske højttaleres impedans - mao. ca. 8 ohm. Mogami er mellem 35 og 45 ohm. Så er spørgsmålet om forskellen har reel betydning. Lidt sjovt er det dog at Mogami selv nævner impensen som lav nok til at kunne anvendes som højttalerkabel.

Til top Vis Kjeldsen's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kjeldsen
 
dan a.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 December 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 3922
Sendt: 09 Marts 2010 kl. 08:01 | IP-adresse registreret  

Tweaker skrev:
Et meget billigere alternativ her, og de folk ved godt hvordan kabler skal laves. Lur mig om ikke det spiller lige så godt, eller
måske bedre http://www.mogamicable.com/Bulk/micr_cables/speaker_cab/spea ker1.html

30kr meteren hos AAge http://www.aage.dk/shop/kabel-i-metermaal/mogami/3082-hoejtt alerkabel.html

Giv mig bare EN grund til at Dynaudio skal være så meget dyrere. Nåh ja, der står vel hifi eller highend på det, eller hvad ved
jeg.

Nu har jeg ikke læst hele tråden, men hvad fortråder du selv dit system med ?

__________________
Husk det er kun en hobby
Til top Vis dan a.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dan a.
 
Tweaker
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 November 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1750
Sendt: 09 Marts 2010 kl. 15:26 | IP-adresse registreret  

@ Kjeldsen: Ja, de nævner impedansen blandt flere parametre, men Dynaudio syntes at mene at impedansen er det eneste
afgørende.

dan a: Bruger dette pt http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=67313&PN=7& TPN=1
Til top Vis Tweaker's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tweaker
 
dan a.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 31 December 2003
Lokalitet: Østjylland
Status: Offline
Indlæg: 3922
Sendt: 09 Marts 2010 kl. 15:36 | IP-adresse registreret  

Tweaker skrev:
@ Kjeldsen: Ja, de nævner impedansen blandt flere parametre, men Dynaudio syntes at mene at impedansen er det eneste
afgørende.

dan a: Bruger dette pt http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=67313&P N=7& TPN=1
jeg har selv haft YYW, udemærket kabel, eneste klage punkt er en lidt afrundet top.

 



__________________
Husk det er kun en hobby
Til top Vis dan a.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af dan a.
 
Tweaker
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 14 November 2007
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 1750
Sendt: 09 Marts 2010 kl. 15:39 | IP-adresse registreret  

dan a. skrev:

Tweaker skrev:
@ Kjeldsen: Ja, de nævner impedansen blandt flere parametre, men Dynaudio syntes at
mene at impedansen er det eneste afgørende. dan a: Bruger dette pt http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?
TID=67313&P N=7& TPN=1
jeg har selv haft YYW, udemærket kabel, eneste klage punkt er en lidt afrundet top.


 



Jeg har et peak i mit rum på 12db omkring 8khz, så det lidt afrundede hjælper lidt med at det ikke bliver for ulideligt.
Til top Vis Tweaker's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Tweaker
 

Du har ikke adgang til at besvare dette indlæg.
Dette emne er lukket.

<< Forrige Side af 8
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2025 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes