Så er der også den helt nye tråd der er oprettet i forbindelse med køb af nyt TV. Og ikke at forglemme, en hjemmeside hvis grundlag netop er dine erfaringer/råd/debat med forbrugerkøb.

edtwodth skrev: Jeg havde lovet at holde kæft, men ovenstående er simpelthen grotesk. Jeg har ikke nogen sag mod Yousee i nævnet. men jeg har truet dem med det, fordi det har taget dem samlet 8 måneder at refundere for en defekt hd boks og sende en ny. Men iht. jeres kundeopfattelse, er det vel ganske ok, og bare noget kunden skal acceptere? Og igen: hvorfor skal jeg ikke benytte mig af forbrugerklagenævnet i sådanne sager, når det er det de er der for... Men jeres opfattelse af forbrugerklagenævnet er jo heldigvis ret kendt efterhånden. Og lad os lige slå en ting fast: I har flere sager i forbrugerklagenævnet (hvilket nævnet har bekræftet), så det var ikke noget med overdrivelse. Endnu engang: det er jer, der har dummet jer, så lad være med at køre den af på jeres kunder, både forhenværende og nuværende.

Hvis din retorik og generelle fremtoning overfor Yousee har mindet bare en smule om den vi har oplevet kan jeg godt forstå at sagen ikke er løst da dette sandsynligvis ikke gavner dit problem hos dem.

Jeg synes vi skal stoppe den her. Der er vist ikke tvivl om at ingen af os er glade for sagen her. Jeg reagerede fordi jeg synes du skriver noget usagligt og du mener sandsynligvis det samme om mig.

Tillykke med din sejr i klagenævnet. Du har opnået det du ville og nu synes jeg vi skal lade det ligge.

edtwodth skrev: At kunden bliver kritiseret for at følge alle henvisninger og TC tilbedt selv om de sk.... på forbrugerklagenævnet og købeloven og ikke overholder deres egen garanti, der ikke er givet med forbehold, er for mig stadig en gåde.

Det er fordi vi lever i hver sin verden. I din verden handler det om at udnytte ethvert lille smuthul i lovgivningen til at få andre til at betale. I min verden betaler man for det man selv ødelægger. Du taler hele tiden om tolkning af regler, jeg taler om alm. sund fornuft.

Der er ingen der tilbeder TC, vi er bare mange der mener at det er mere rimeligt at kunden selv betaler fremfor at regningen sendes videre til andre kunder som behandler deres ting ordentligt.

edtwodth skrev: At kunden bliver kritiseret for at følge alle henvisninger og TC tilbedt selv om de sk.... på forbrugerklagenævnet og købeloven og ikke overholder deres egen garanti, der ikke er givet med forbehold, er for mig stadig en gåde.

Det er fordi vi lever i hver sin verden. I din verden handler det om at udnytte ethvert lille smuthul i lovgivningen til at få andre til at betale. I min verden betaler man for det man selv ødelægger. Du taler hele tiden om tolkning af regler, jeg taler om alm. sund fornuft.

Der er ingen der tilbeder TC, vi er bare mange der mener at det er mere rimeligt at kunden selv betaler fremfor at regningen sendes videre til andre kunder som behandler deres ting ordentligt.

Ærlig talt gutter.

En hel masse udtalelser fra en hel masse folk som mener at deres version af ret og lov bør være.
En hel masse folk som tror at FKNs version af selvsamme, lukker og slukker festen.

Mine erfaringer som serviceansvarlig for en større elektronikvirksomhed, har vist mig at man kommer længst med at tale ordentligt, og det gælder både kunde og forhandler/producent.
Henvender en kunde sig og beder om hjælp på en sober måde, så tror jeg simpelthen ikke på at nogen kunne finde på at sidde og gnidde sig i hænderne og tænke "kom gutter, her er en vi kan snørre". Henvender man sig derimod med ordene "Hvad er det for noget l**t, giv mig mine penge tilbage", ja så er det helt naturligt at modparten også lægger armene over kors, og ikke uden videre tager til takke med kundens version, ej heller en "voksen" som FKN. Så giver man sig sgu først når man er overbevist om at man har taget fejl eller at ansvaret trods synspunkter, indiskutabelt skal placeres hvor det så end må være.

At TC har valgt at betragte sagen omkring Vienna speakers som en principsag, vil jeg ikke kritisere men derimod tage hatten af for. Der er ikke mange nu om stunder der har nosser til at tro på hvad de mener, og slet ikke med et tv-hold, FKN og et forum fuld af potentielle tudefjæs imod sig.

I der læser dette forum, er herinde fordi i sætter pris på specialforretningerne og fordi i har tiltro til at i får den korrekte og bedste behandling af disse. Når noget en dag modstrider denne opfattelse, håber jeg da på at man er voksen nok til at stikke hovedet forbi sin lokale hifi-pusher og tale ordentligt og fornuftigt om tingene. Husk på at bag kassen står der altså en nørd som dig selv, det er faktisk årsagen til at du har valgt netop denne type forretning.

Tag det nu lige roligt og tænk dig om inden du beskylder nogen for at lyve. Den kunde du selv taler om i ovennævnte citat, er kunden med højttalerne. Det er altså den sag jeg kommenterer i mit svar.

edtwodth skrev: Skal jeg også bare finde mig i, at f.eks. en indbrudstyv stjæler mit indbo, og så lade være med at få forsikringen til at betale, fordi det kan komme til at koste andre kunder?

Nej, for meningen med en indboforsikring er jo netop at du er forsikret hvis du kommer ud for en hændelse som du ikke selv er skyld i. Meningen med en garanti er at dække fabrikationsfejl og lignende som man ikke selv er skyld i. Det kan aldrig være meningen at en garanti skal dække fejl man selv påfører sine ting.

Ehm...

Nu er det jo tilladt at have et andet synspunkt end forbrugerstyrelsen, som pudsigt nok er til for forbrugeren. Er det tilfældet må man jo gøre brug af , og afvente, en endelig afgørelse af en instans som er mere end en vejledende.

At tc udtaler sig om at det er kundens egen skyld, beror vel på erfaring. Føler kunden sig ikke tryg ved forretningen står distributør som oftest behjælpelig i den type sager.

edtwodth skrev: Du skriver "i din verden" så jeg opfattede det var ment på mig. Men hvis det ikke var tilfældet så undskylder jeg.

Det var ment på dig, men i forhold til dit forsvar af kunden med højttalersagen i det citat jeg bringer.

edtwodth skrev: Meningen med en garanti er at dække et produkt, der går i stykker. Når garantien er uden forbehold, skal produktet dækkes uden forbehold! Det er også det afgørelsen siger. Desuden er det ikke bevist, at kunden selv er skyld i sagen. Og når det er inden for de 6 måneder efter købet, skal det kunne bevises, at det var kundens egen fejl. Det står klart og tydeligt i købeloven, som hvis nogen skulle glemme det, ikke bare er et forslag, men en del af den danske lovgivning, der vel skal overholdes. Når der sidder 5 mand høj i nævnet, der bl.a. tæller en dommer, forbrugerorganisationer og erhvervsorganisationer, og der har været en uafhængig sagkyndig til at kigge på produktet, så er jeg nu ganske sikker på at sagen er blevet behandlet seriøst Det er TC der har givet den garanti uden forbehold, og så må de også overholde det. Ganske enkelt.

Og du fortsætter så med at skrive om love og regler, og undgår helt at forholde dig til alm. sund fornuft.

Mener du virkelig at en garanti skal dække alt der ikke er taget forbehold for ?

Overbelastning af højttalere ?
En tabt forstærker ?
En forstærker man har tabt en øl ned i ?
En forstærker man selv har forsøgt at "modificere" ?

Ovennævnte eksempler er almindeligt forekomne fejlårsager som det for mig er helt logisk at en garanti ikke dækker. Mener du at de alle skal dækkes hvis sælgeren ikke har skrevet i garantibeviset at de ikke dækkes ?
Prøv, hvis det er muligt, at besvare spørgsmålet udfra hvad du finder fornuftigt og glem paragrafferne et øjeblik.

Det lyder til at du har en blind tillid til forbrugerklagenævnet, og finder det helt utænkeligt at de kan tage fejl. Har du aldrig været uenig i nogle af deres afgørelser ?

Tape Connection har været i TV-2 Nyhederne fordi vi er uenige i en sag med en kunde som endte i Forbrugerklagenævnet (FKN). I og med vi er uenige og fordi det er en ren principiel sag for os og fordi afgørelsen er urimeligt og usaglig, har vi valgt i dette tilfælde ikke at følge FKN´s afgørelse. Og det piner os på vores faglige stolthed at blive fremstillet som om vi er ligeglade med FKN´s afgørelse og vi så samtidig kun får ca. 2 x 7,5 sekund til at forklare sagen fra vores side.

Sagen handler om, at en kunde købte nogle Vienna Acoustics højttalere til 25.000 kr. hos os og i vores produktbeskrivelse på vores hjemmeside stod der at højttalerne kunne spille ”tævehøjt”. Kunden brænder så sine enheder af og han kræver at vi skal tage højttalerne retur og tilbagebetale ham købesummen. Det vil vi ikke, fordi vi mener at kunden har spillet for højt og at hans forstærker derfor har sendt et forvrænget signal til højttalerne, der har fået dem til at brænde af. Derudover har kunden forladt sin lytteposition, så det har været nærmest umuligt for ham at reagere da hans højttalere begynder at forvrænge.

Det skal nævnes, at vi selvfølgelig i sagens forløb har tilbudt kunden forskellige løsningsforslag, f,eks. nye enheder og vi tilbød kunden at tilsende os hans højttalere for at undersøge om det var en konstruktionsfejl eller en overbelastning, men kunden har afslået dem alle.

Det er vigtigt for os at slå fast, at vi synes det er godt, at der er et Forbrugerklagenævn og det som udgangspunkt altid bør være sådan, at alle afgørelser bliver efterlevet.

Tape Connection har været på markedet i 16 år og vi har i den tid handlet med mere end 20.000 kunder. Det er uundgåeligt, at der ikke er utilfredse kunder engang imellem med det meget store kundeflow og i de tilfælde har vi brugt vores sunde fornuft og fundet en løsning med kunderne. Så det er utroligt vigtigt for os at cementere, at vi er løsningsknusere i dagligdagen. Det er naturligt for os at yde en høj service og tage kunden seriøst. Vi arbejder på et fagligt højt niveau, ved hvad vi snakker om og er interesseret i at sælge markedets bedste lyd og billede til prisen. Vi er i alle tilfælde interesseret i at finde løsninger med vores kunder og undgå sager som disse. Vi mener at det er rimeligt at forvente, at man bruger sin sunde fornuft og det er almen viden at man ikke forlader sine højttalere når man spiller ”tævehøjt”.

Hertil kommer, at vi ikke er ligeglade med FKN´s afgørelse som det uheldigvis blev fremstillet på TV. I dette tilfælde er vi bare lodret uenige.

Mange vil med rimelighed kunne tænke: ”Hvorfor har Tape Connection ikke bare betalt den kunde de penge?”. Det er et rimeligt spørgsmål og svaret er, at denne afgørelse vil kunne danne præcedens fremover for hele branchen. Sagt på godt dansk, så må man ikke spille højere end det lyder godt og, hvis vi betalte forbrugeren pengene tilbage, ville der kunne blive usandsynligt travlt i Danmarks mange HiFi butikker hver mandag morgen efter diverse fester i hjemmene hvor der bliver spillet for højt.  

Vi kommer op imod store organer som TV-2 og Forbrugerklagenævnet. Vi vil nu forsøge at få brancheforeningen med i sagen, for at få dem til at presse på overfor Forbrugerklagenævnet. Det handler om viden om Ohms lov og samspillet mellem forstærkere og højttalere i det hele taget og det kunne tyde på at FKN ikke har den nødvendige ekspertise på dette felt.

Vi er interesseret i saglighed og faglighed og vil altid bestræbe os på at være medspillere overfor vores kunder på et seriøst grundlæg.

Søren P. Sørensen, direktør Tape Connection.