Hej nils valla.

Yes, virker faktisk til, vi er meget enige om nogle ting. Men måske misforstår du nu en del af mine pointer:

Alle kan diskutere alt, og alle kan have nøjagtig det forhold til musik, hifi, lyd, teknik, udstyr osv., der giver mest mening for
dem, og som man selv får mest glæde ud af. Ingen skal da have bare et mikrogram dårlig samvittighed eller følelse af "burde
gøre anderledes" - intet er da "finere" end andet.

Derfor synes jeg f.eks. også, det er en fejlagtig betragtning, at sige (som i JNs artikel), at hvis man ikke har et dybere forhold
til musik og en stor samling, men mere går op i selve lydaspekter og udstyrets teknik i sig selv, at man ikke er "rigtig hifi". Man
er da mindst ligeså "hifi", som hvis man nærmest ser udstyr som et nødvendigt onde for at få formildet sin kæmpesamling af
musik.

Men jeg siger også - uden at det ene er bedre end det andet (det er det jo kun for den enkelte) - at der helt sikkert er
væsensforskel på hvilke idealer (måske indenfor StarTreks "så tæt på virkeligheden") og hvilke strukturer af præferencer, der
ligger og driver bag de to "arketyper", når det kommer til lyd/musik.

Det er, synes jeg i hvert fald, ret komplekst sådan at "folde ud", de to idealer. Men ikke mindre interessant. Mit bud, ikke for at
provokere eller smagsdømme, er overskrifter måske kunne være Præcisionister og Naturalister, fordi der er nogle strukturer,
der synes at kredse om de to overskrifter?

Jeg startede selv min rejse ind i hifi verdenen med en Aha oplevelse, hvor jeg tænkte "hvis det her lyder SÅ meget bedre, end min Aiwa receiver, hvor godt kan det så ikke blive?" det var i `86.
Siden kom jeg langt omkring med dyre anlæg, og det blev MEGET bedre.. Anlæg der kunne pensle de mindste detaljer ud. Det var for mig en konstant jagt på noget "bedre". Jeg er via omveje og sving nu "endt" med den forstærker der gav mig den oprindelige Aha oplevelse...! En dejlig Sansui AU X-90. Det er lidt sjovt og lige pt. slapper jeg af med mit anlæg og lytter musik.
En dag bliver jeg sikkert ramt igen af den sygdom der aldrig helt slipper sit tag i mig, og jeg vil igen forsøge at få det bedst mulige inden for mine økonomiske rammer.
Indtil da er jeg mere til det gamle end det nye, det er meget billigere og pt. sjovere

__________________
Hilsen Pihl

Pihl,
er lige nødt til at spørge, om du mener Sansui AU-G90x. Den fik jeg nemlig
i tidernes morgen også en mega aha-oplevelse på. Hørte en for ikke ret længe
siden, og med hensyn til musikalitet gi´r den stadig mega baghjul til en stor
del af, hvad der bliver produceret i dag (hvis man da kan undvære remote,
ethernet, ipod-tilsutning, målemikrofon m.m.)

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.

Det kan jeg sagtens følge og også genkende mange ting ;-). Navnlig det der med at veksle mellem perioder med jagt på den
bedre lyd/musikformidling og så (heldigvis længere ;-)) perioder med ro på og så bare fokus på musik.

Og de der ældre Sansui kan være supergode - rigtig musikalske. Kan huske en ex-kæreste havde en (5500, tror jeg det var),
som jeg, da jeg flyttede ind bare gik ud fra måtte vige pladsen for mine forstærkere (et Rotel-sæt, jeg ikke kan huske model
på) - sådan blev det ikke; hendes gamle Sansui spillede faktisk bedre ;-).   

laboa skrev: Det kan jeg sagtens følge og også genkende mange ting ;-). Navnlig det der med at veksle mellem perioder med jagt på den bedre lyd/musikformidling og så (heldigvis længere ;-)) perioder med ro på og så bare fokus på musik. Og de der ældre Sansui kan være supergode - rigtig musikalske. Kan huske en ex-kæreste havde en (5500, tror jeg det var), som jeg, da jeg flyttede ind bare gik ud fra måtte vige pladsen for mine forstærkere (et Rotel-sæt, jeg ikke kan huske model på) - sådan blev det ikke; hendes gamle Sansui spillede faktisk bedre ;-).

>suk<...hvem der dog bare - på et eller andet tidspunkt - havde haft en kæreste, som havde bedre anlæg end én selv....DET havde været en Win-Win af de helt store ;) ;) :)

__________________
Jesper / Oldhifinut

Ja, desværre er det langt tid siden - første og eneste gang :-/... altså bedre anlæg ;-)

Boydk skrev: Pihl, er lige nødt til at spørge, om du mener Sansui AU-G90x. Den fik jeg nemlig i tidernes morgen også en mega aha-oplevelse på. Hørte en for ikke ret længe siden, og med hensyn til musikalitet gi´r den stadig mega baghjul til en stor del af, hvad der bliver produceret i dag (hvis man da kan undvære remote, ethernet, ipod-tilsutning, målemikrofon m.m.)

Jeps, det er den!! Den er faktisk rigtig god. Jeg købte den i `86 sammen med et sæt Bose 505, en Sansui kasetteafspiller og min Technics
pladespiller og husker som i går, hvordan jeg tænkte "hold da helt kæft!!!" Yazoo, Depech Mode, Phil Collins og Prince, det hele lød bare så meget
bedre end jeg var vant til   

__________________
Hilsen Pihl

Pihl skrev: Boydk skrev: Pihl, er lige nødt til at spørge, om du mener Sansui AU-G90x. Den fik jeg nemlig i tidernes morgen også en mega aha-oplevelse på. Hørte en for ikke ret længe siden, og med hensyn til musikalitet gi´r den stadig mega baghjul til en stor del af, hvad der bliver produceret i dag (hvis man da kan undvære remote, ethernet, ipod-tilsutning, målemikrofon m.m.) Jeps, det er den!! Den er faktisk rigtig god. Jeg købte den i `86 sammen med et sæt Bose 505, en Sansui kasetteafspiller og min Technics pladespiller og husker som i går, hvordan jeg tænkte "hold da helt kæft!!!" Yazoo, Depech Mode, Phil Collins og Prince, det hele lød bare så meget bedre end jeg var vant til

Ja det er en fin sag, en ægte klassiker på linie med feks. Pioneer A 80 fra samme periode   
http://myoldvintagehifi.blogspot.dk/2011/11/sansui-au-g90x.h tml

__________________
Hifi hilsen Ramma

Hej laboa.
Ja, vi er nok ganske enige.
Dog tror jeg, at vi alle indeholder begge arketyper på en og samme tid.
De bliver nok bare udtrykt i forskellige sammenhæng.

Hej Struktør.
Det kan da i så fald, ikke være mit ego du nævner, for det er kæmpe stort

ramma skrev: Pihl skrev: Boydk skrev: Pihl, er lige nødt til at spørge, om du mener Sansui AU-G90x. Den fik jeg nemlig i tidernes morgen også en mega aha-oplevelse på. Hørte en for ikke ret længe siden, og med hensyn til musikalitet gi´r den stadig mega baghjul til en stor del af, hvad der bliver produceret i dag (hvis man da kan undvære remote, ethernet, ipod-tilsutning, målemikrofon m.m.) Jeps, det er den!! Den er faktisk rigtig god. Jeg købte den i `86 sammen med et sæt Bose 505, en Sansui kasetteafspiller og min Technics pladespiller og husker som i går, hvordan jeg tænkte "hold da helt kæft!!!" Yazoo, Depech Mode, Phil Collins og Prince, det hele lød bare så meget bedre end jeg var vant til    Ja det er en fin sag, en ægte klassiker på linie med feks. Pioneer A 80 fra samme periode    http://myoldvintagehifi.blogspot.dk/2011/11/sansui-au-g90x.h tml

Det er Pioneer A 90 jeg ville skrive

__________________
Hifi hilsen Ramma

nils valla skrev: Hej laboa. Ja, vi er nok ganske enige. Dog tror jeg, at vi alle indeholder begge arketyper på en og samme tid. De bliver nok bare udtrykt i forskellige sammenhæng.

Hej nils valla.

Enig igen.

Jeg tror dog, selv om jeg er helt enig i, forskellige træk kan være mest udtalte i div. sammenhænge/perioder, at man har
dybeste rødder i den ene fremfor den anden. F.eks. vinder det Naturalistiske altid i sidste ende i mit senere hifi-liv, uden at det
indeholder noget som helst rigtig eller forkert, bortset fra for mig ;-).

Hej laboa.
Ja, det naturalistiske trækker mest, især strandene

Ja men blive mere selvkritisk på de gamle dag, men sjovt er hifi fra 80ne nok noget det bedste der er produceret, alt andet er bare kopi til en dyre pris, og et start 90ne ikke alle hifi produceret gik digital amok (ja en hele branche), en sygedom de ikke er komme af med den er så bare forværre i alle disse år.

Mit hifi anlæg fra 80ne var noget det bedste lyden jeg har haft til dato, skulle havde beholde min pladespiller og ikke havde kaste mig blind over CD formatet, jeg var ikke kritisk nok den gang til at både havde en cd afspiller og en pladespiller i samme anlæg.

Hmm? Mon ikke den lovprisning af hifi anlæg og især lyden fra 80'erne skyldes svigtende hukommelse og manglende hørelse
Mon ikke jeg skulle prøve at få sat mit nyeste indkøb, men også det ældste til her i weeekenden, så jeg kan gå ren retro og se om der ikke skulle
være noget om snakken?

Mvh
Birger

For mig personligt har lovprisningen af '80 erne meget med følelser og minder at gøre. Jeg mener dog også, at der blev produceret meget lækkert
udstyr, og det her 100% sikkert, at byggekvaliteten på det der var "godt" men ikke high end, var en anden dengang end i tilsvarende i dag. Men det
sagt, så er jeg da overbevist, at jeg med tilstrækkelig invistering af kroner øre ville kunne opnå en meget bedre lyd i dag. Men ikke til det, som jeg har
betalt for udstyret der spiller i min stue og ikke når jeg også lytter med mine øjne og følelser!


__________________
Hilsen Pihl

Jeg tror ikke, "gammelt" eller "nyt" er nogen garanti for velspillende, den ene eller anden vej.

Men eftersom udviklingen i hvert fald i mine øjne ikke har været entydig positiv, så er det slet ikke umuligt at sammensætte
prisbilligt vintage grej, der spiller musik meget bedre end det meste - givetvis ikke alt - brugt, nyt grej til nogenlunde samme
pris. "Bedre" skal her forstås som "mere musikalsk".

Min søn har presset lidt på for at få sit eget "rigtige anlæg", og i foråret satte vi noget sammen til ham ud fra dels nogle ting,
der bare samlede støv, men (gen)købte og renoverede også bl.a. Snell K og Systemdek II-X, en kombi jeg selv havde en gang
laaaaang tid før han kom til verden.

Det er lidt en blanding af vintage og "moderne", men det hele står vel i en markedspris under 10.000, og jeg vil mene, det ikke
bare er sådan lige til at købe sig til bedre musikformidlende ny-grej for den sum. Også mht. brugt, nyt grej. Sønnen er mega-
glad og synger skrålende med på Gorilla og Skillet, men han er også bare et stort barn og skal selv igennem sine erfaringer
indenfor hifi ;-). Hvis han dumper anlæg på et tidspunkt, overtager jeg det som anlæg 2 ;-).    

Jeg synes ikke, der skal gå nostalgi i det. Gammelt grej/teknik er bare ikke nødvendigvis altid bedre. Men det kan sagtens
være det. Og i min bog er det det faktisk rimelig entydigt mht. optaget musik. Generelt synes jeg klart, at optagelser lavet for
op til et halvt århundrede siden (!) er klart overlegne, samlet set og udpræget mht. de "naturlighedsparametre", jeg lægger
mest vægt på i hifi. Men jeg har da langt flere LP'er og CD'er fra - lad os sige - post midt 80'erne (njaaa, måske ikke LP'er
egentlig, i tvivl); man kan jo ikke vælge albumenes teknik. Desværre ;-)

nils valla skrev: Hej laboa. Ja, det naturalistiske trækker mest, især strandene

Nemlig ;-)

Hej Pihl.
Musik er følelser og minder.

Ja, og fremtid.